幾多の疑問が横たわる。はたして、モ－ニング娘。のメンバ-
は本当に２チャンに書きこんでいるのか？それは誰なのか？
数あるメンバ-名によるレスは、果たして全てが偽なのか？
２チャン以外にも来ているのか否か？
はたまたbellの新ＨＮとは？いや、そもそもそれが存在するのか？
その他ありとあらゆる微妙なスレッド、レスの膨大な森から
真実のかけらを見出そうとする試みを始めよう。
もう、一度、はたしてモ-娘。メンバ-はネットに書きこみしているのか？
そして、それは・・・
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=962040480
俺もそう思うようになってきました。
ＭｏｒｅｔｅＢｅｒｇｅｎ、１０００、その他有志の方々できたようです
最初は露骨でしたがね
だんだん微妙さが・・
＞３
最初は１００％偽だと思ってたが、あとの方の書き込みは安倍本人の文体
（安倍の写真集を撮った人のホームページにあったやつ）
に近づいてきてるか？
だんだんうまいのが
問題だけど・・（笑
確かに。本人だったら最初から・・・だよな（ﾜﾗ
>>3
・・・どうなんでしょう？？僕まだモー娘ファン暦短いので・・・わからない。
微妙ですねえ。
ちょっと目を離してる間に
新規スレになってる…
がんばって、強くなる。
なっち（本物）
はねぇ、ここをよくＲＯＭってるひとだと思うよ。
できるだけレス返さずにbellパターンを踏襲しようとしてる。
巧すぎ。
で、いきなり落ち。お疲れ～。（こういうの、いらないかな？)
お疲れ！
俺も落ちます
＞ＡＬＬ
お疲れ！･･･あ、新スレ設立どうも！＜格闘王
格闘王さんご苦労さんです
ここの所メンバーどころか職人さん最中さんも来なくなっちゃった
ですね、２ちゃんねるの雰囲気が変わり過ぎた？
それから“ルイ･フィーゴ＠退場”って書いたのは私がこのプロジェクトを
引退するということではありません。（わら
ユーロの準決勝で（何だサッカーの話かよ）、ポルトガルの主将フィーゴ選手が
ＰＫの判定に腹を立て、ユニホームを脱いで勝手にベンチに帰ってしまったことに
ちなんだものでした。決してネタではありませんでした。はい。
なお、“ルイ”とはルイ･コスタのルイです。（ルイス･フィーゴのルイでもいいです）
このスレッドの方向性について、ROM専門の人でも意見を書き込んでくれたら
個人的には大いに参考にさせてもらおうと思っています。
“フィーゴ、逝ってよし！”っていうのもありです。（わら
Sayaの特徴の一つに、“皆んな”と打つ所がある。
まず、第一スレについて。（数字は発言のナンバー・偽は明らかなアラシ）
偽とついていないものは私が“本流の書き込み”と見なしたものです。
68 みんな
644 皆さん
652 皆んな
（653 みなさん －＞偽）
694 皆さん
782 みんな
（819 みんな －－＞偽）
820 皆んな
914 皆んな
☆第二スレ
44 みんな
211 皆んな
（236 みんな －－＞偽）
（264 みんな －－＞偽）
375 皆んな
（450 皆んな －－＞偽）（これに関しては“本流”の書込みの可能性）
（587 みんな －－＞偽）
★シナリオ１：＜暗黒の闇＞すべては最中の仕業★
始めは普通に“みんな”と書いていたが、“皆さん”の変換で思い付く所があって
“皆んな”と特徴づけてみた。途中で一回ミスって“みんな”と打ってしまった。
次に偽を演じた人（前と同じかは分からない）は途中から“皆んな”を思い出して
きちんと演じた。“みんな”と打つレベルの低いあらしがうざかった。
★シナリオ２：＜微かなる光明＞確かに市井は来た★
パソコンに不慣れなさーやは一生懸命打っていたが“皆さん”を変換した時に
“みんな”を漢字にすると”皆んな”だったっけと思った。そう、他の文章を
見ても分かるようにさーやは国語があまり得意でないのだ。
普通に変換しようとしても出ないので、パソコンって大変だなって感じました。
◇◇Sayaに対する個人的見解を書きます◇◇
結論から言うと、一回目は本物で二回目は最中。
二回目は妙に一回目とリンクしているし、私も分からない（わら）小説の話は
市井ぽくない。
ただ、かな入力やキャッチホンといったネタを仕込む所はなかなかの職人と見て
いいのではないか。
＞434 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:20
＞ 頼むから気づいてくれよ。
＞ 今日のSayaは全部昨日のSayaとは別人だ。
＞ 昨日、もう来ないって言ってたじゃん。
＞ ちなみに、今日のSayaは俺様(昨日の縦書き君)だ。
＞ Sayaの筆跡もマネられるようになったしな(わら
＞450 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:25
＞ 今日のSayaだ。
＞ というわけで俺様はもう寝る。
＞ だから、皆んなももう寝たほうがいいよー!!
＞ じゃーね!!ばい!!
なんかこの発言は信じていい気がする。わんわん！わんわん！
△△ところで▽▽
“皆んな”って打つ人見たことありますか、みなさん。
２００２年までレベルを保てるか・・・ポルトガルやっと
実力を発揮したユ－ロでしたね。
個人的には、本線前はあんなにぐだぐだだったオレンジ軍団の
本番の強さに改めて敬服。ベルカンプ、円熟の域・・
すんまそん、全くモ-に関係ないネタ（ﾜﾗ
皆、感動して泣いて帰ってくれそうですね。
・・・やっぱり皆んなとは書きませんねえ。
よろしく、アオミエル氏
俺も初回のsayaはかなり
マジと見てます。
あと、sayaスレにへんにて暖かいファンによって
良い感じで続いてます。
＞次に偽を演じた人（前と同じかは分からない）は途中から“皆んな”を思い出して
＞きちんと演じた。
あるいは途中からレベルの高い最中職人が“本流”を乗っ取った（継承した）。
むしろこっちかな。
ちょっと基本的な事実誤認があった。
“小説の話”は三回目でしたね。
Sayaの話は今更っていう感じだけど
いや、まだ続いてるから
今更ではないですです
そうですな、まあ本物でも偽者でもどっちでも良いけど。
後藤なのだにハマッタ人の気持ちがよ～くわかるよ・・・
第二＞452 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:25
第二＞
第二＞俺を含めて偽物は2人いる。
第二＞４３５は本物。
これを信じるとすると、第二の435と同時書き込みの434は否定されます。
第一の縦書き＝第二の434(＝第二の450？)の行動は、Sayaスレ横行による
モー板消滅を防ぐためのものではないでしょうか。
すると彼が途中までSayaをリアルに演じて煽ったことは矛盾します。
えー、今も続いているSayaが市井かどうかは、わかりません。
結論なくてすいません、なんのこっちゃ。
僕も参加させてください。僕は娘。のデビュー前からのファンで、彼女達の
出演番組、雑誌の掲載記事等、全てチェックしてますし、追っかけやってる
友達からの情報も入ってくるので、少しは皆さんの力になれるかと思います。
みんなもう寝てるよ(汗
やぐちいいいいいいいいいいいみてるか？
投稿日 5月30日(火)11時17分 投稿者 Ｂｙさやか
久しぶりです｡いちーは、まだまだ休憩してます｡プッチモ二の圭ちゃん
後藤は、ふたりでやってるラジオちゃ-ーーーーんとやってるかーーい
あたしがいないとやっぱだめだねーー今度、いちーをゲストでだしてね
Ｐ・Ｓ新メンバーになったからもっとしゃっべてね｡
しゃべりまっくてるところがみたい☆いちーー☆でした!!!
これはハロモニ掲示板からの転載なんですが、これは本物だと思います。
理由は、この板はハロモニの公式ページの物ですし、騙りの書き込みは
削除されてしまうという事と、この書き込みの後放送されたうたばんと
ハロモニで、新メンバーへのメッセージという事で市井ちゃん本人がこれと
同内容の事を言ってるんですよ。
初代スレから見つづけやっと登場ですか（藁
あなたなら１０００氏に対抗できやかも？？？
ここの人らほとんど２チャンしか見てない
と思うので他掲示板からの情報有難いです。
しかし、今、皆いないので・・
私も落ちます。
では、これからよろしく。
＆お疲れ＜ＡＬＬ
こんな所に来るわけない！｣と罵倒され、次の言葉を残して去って行って
しまいました。
ごめんなさいっ！！
投稿日 6月4日(日)13時42分 投稿者 Ｂyさやか
いろいろな意見が出てたみたいですね・・・・
なんか迷惑かけたみたいで本当にごめんっ！！
ここに書くのはこれで最後にしたいとおもいます。
ハマディーンさん、あやまることないよ。
あたしがちょっと非常識だったんだから。
最後に、ここにはあたしのファンも
いっぱいきてくれてるみたいですね。
みんなのためにも一日でもはやく帰ってきます。
それでは、また・・・・
1000氏みたいな鋭い洞察を期待します、頑張ってね。
＞３２
いえ、このプロジェクト最近知ってそれで過去ログ探して一気に読んだんです。
それから１０００さんと張り合う気は無いです。確かにあの自分の判断力に
対する物凄い自信と思い込み力の強さは凄いと思います。カリスマ性もあると
思う。でも彼の意見は的外れな部分も多いし、そんなに盲信するのもどうかと
思いますよ。
では僕も落ちます。
よろしく！
ハロモ二掲示板の書き込みは前スレで出てた気がするが（見た事あるんで）
２ＣＨ以外の情報は非常に有り難い。
あ、あと保田の飼い犬に関する情報を見つけたら教えて。
名前は「キャンディー」らしい。＜保田ファンサイト
＞３４
お、今日は２ＣＨ以外でよく会うね
お疲れ！
２編のね・・・
はい・・・バレたか・・・できればＨＮ伏せといて（ﾜﾗ
口チャック
ＨＮって有志＠過激派じゃない方のをね
＞ＡＬＬ お疲れ！
(;´Д`)ｱﾂｲ･････もう夏だな。
モー娘。も涼しい部屋でネットしてんのかな
思っている俺（わら
ところで
>>３６の有志＠過激派さん犬の名前がキャンディーっていつ出た情報ですか?ちょっと気になるところがあるんで教えてもらえませんか?
横レス失礼
確か、sayaおはスレ初回からいた人ですね？
ごめん。実籾生まれともいいます。
たしか、前スレでのＴＧＹの情報だったが保田ファンサイトに「保田圭」
の名で書き込みがあったそうだ。詳しい時期はわからないが多分５～６月の
書き込みだと思う。スマンが詳しいことはＴＧＹに聞いてみて。
有志＠過激派に変わり・・
＜＜2ch やっぱり圭ちゃん大好き！！２より転載
投稿者：保田圭 投稿日：2000/06/15(Thu) 23:50:06 No.415 [返信]
初めてお返事を書いた時は、
たしか青空の柄のついたはがきです。
違いましたっけ？？
今日はうたばんについての感想がのってますね～！
ちゃんと皆さんからの意見参考にさせて頂きます！
新メンバーと仲が悪いわけではないので
あしからず（笑）それでは。
こんばんわ！２回目のレスです。
う～ん、やっぱ偽者だと思われちゃってるのかな？
今日は、本物だと証明しましょう！
又もや犬を飼い始めました。名前はキャンディー。
ロングコートチワワですよ～！！
きっとそのうち雑誌とかにキャンディーのこと
のるんじゃないかな？
これで信じてくれた？？まだダメか～！？
そうそう、へその絵の話結構のってますね。
そんなに変かな・・・。
でも圭の絵はやっぱ犬でしょ！！あははは・・・。
まあ、これからも応援よろしくお願いします！
またたまにレスしますね。
それでは。＞＞
>>50
チワス！
>>51
え！？綿棒＝実籾生まれ！？世の中狭いもんだ（ﾜﾗ
格闘王、よく気づいたね・・・
それそれ
サーチエンジンで保田圭で検索してその中の最大手のファンサイトの書きこみって見た気がする。
先月か先々月の情報。
いよ！
そうです。これの真偽がわからなくて、それでここのスレで犬の名前がキャンディーといってたんで聞いてみたんですけど････
＞５４ 実籾生まれ=綿棒っておはスレでも一応書いてたんですけど｡
まだ真偽の結論は出せないのでは・・
雑誌とかに載ってないでしょ？
あまりに載らなきゃその時点で判断できるでしょう・・
そうですか。でもどの雑誌かわからないからいろいろ探さなきゃいけませんね｡
いや、ここのメンバ-の目は逃れられない（笑
載れば必ず報告されるでしょう
最中職人、微妙レス減りましたな
頑張るのはなのだのみ（笑
２チャンの雰囲気が変わってきましたからな-
あら、そうだったか・・・スマン
>>59
まだ載ってないか。でも真偽を見分けるポイントには変わり無いかな。
確かに｡自分も含めてみんな目ざとく見つけそうですね｡（笑
そうですね。モ-娘｡版的世代交代の時期なのかな｡
単に俺らが見つけてないだけかもしれないけど・・
１０００氏の見解ではbellは新ＨＮで書きこみ
を続けてるようだし・・
でも、bellってsageを駆使するからな・・
おはスレにも何度か名無しで書いたことある者です。
Saya分析、興味あるので昨日書き込んでみました。
ちなみに私はSaya＝本物だと思っている人間の１人です。
（初回から今に至るまで）
ここまでの議論を通して読んで、２点ほど？な点があったので。
(1) Sayaは初回のラストで、もう来ないとは言ってない
＞1053 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 02:49
＞
＞957と991は別のSayaさんです!!
＞1000超えるとなにかあるんだ??
＞よくわかんないけど、話も途切れてきたみたいだから帰ります。
＞また、来るかもしれないし、どうかわからないけど、もし来たらよろしく!!
＞あと、最後に、縦書きさん、今度はちゃんと話しましょう!!
＞では、お元気で!!ばい!!
(2) 後藤に対するコメント
＞29 名前： Saya 投稿日： 2000/06/20(火) 23:11
＞
＞じゃない!!
＞
＞男前… よく言われます。
＞とくに、最近はボサボサ頭のままで買い物とか行っちゃうし…
＞
＞後藤真希とは単なるメール友達です。いまもね。
最後の１行の「単なる」が物議を醸しているようですが、
私はこの文から他意は読み取れません。
「いまでも後藤とは普通にメールをやりとりしてますよ」
と読めるのですが…。
引っかかるとすれば、「後藤真希」という表現くらいでしょうか。
あれだけの大きな板の中でいろいろ言われていて
参考意見にもならない罵声レスばかりの中でよく書いたと思う
見直した感じ、いままで隠し味程度にしかみてなかったんで(汗
しかし、それを実証することはできない。
ある意味知らないほうが良いかもしれない
＞後藤真希とは単なるメール友達です。いまもね。
これが物議を醸してる（？）のは2chの連中が市井と後藤を小説で2人を特別な関係にしたてあげたからでしょう。
そのような小説を読まない人間にとってはいたって普通の表現にしか思えませんが。
考察が深い、いや、深すぎるな。
あれ？私の勘違いでしたか。すみません。
もう１つ、論旨から外れますが、
おはスレ１で、まだ日本にいると明言したSayaは偽です。（メアドが違う）
別の書き込みからSaya（本物）が日本にいるということは推測できますが。
今見てきたらあまりレスの付きが悪いようで小説関係の話してます
あそこに流れて荒らされなければいいんですが・・・・・
いや、俺が（？）って書いたのはその辺のことをよく知らないからで他意はないです。
俺がSayaスレに参加したのは先週からなもんで、2chの過去ログも偽者、コピペが鬱陶しくて読んでないですし。
どうも、２８さん。（１）における指摘確かです。
ただ、おはスレ２回目以降は煽りが多く
ほとんど本物sayaのレスが無いので（数カ所あります）
初回が一番、判断材料が多いという意味で初回は本物と
いう言い方を私はしました。
途中、sayaはあまりにひどい荒らしにひいて２チャンに
来なくなりましたね。ファンも他所に誘導してました。
そのあたりの、最もな反応も（２チャンの内容にひく）
なのだ後藤と対象的でした（笑
なのだは、心配する激イタな私に「ひどい書きこみ、悪口
は２チャンに限ったことではないから・・荒らしなんか
気にしてもしょうがないでしょ」と言ってました。
一方、sayaは＜＜捨てたっていうか…
内容は別にどうでもいいんだけど、ちょっとヒドいかな、って＞＞
と２チャンを切っています。
我々が知りうるキャラに沿った反応を２者ともしてて面白い
ののたん、どこのスレのこと？
少なくともメディアでは「後藤」と呼んでいたと思います。
つまり最中ならここは
「後藤とは単なる・・・」
となるでしょう。敢えて「後藤真希」と表現しないと思いました。
物議を呼んでるのは、なのだ後藤が非常に
市井に関してシンパシ-のある書きこみを
しているからでもあると思う。
なのだは、メンバ-でメ－ル交換してるのは
市井だけと言って、かなり親しい口調だったから
それに反して「単なる」という形容がドライに
感じられるのは事実
「敢えて」ですか。 文的にはSayaさん本人だとは思ったんですが、後日改めて見直すとこの表現は最中だったかなと思ってたんですけど。
すみません、なのだは読んでないです。
Sayaがなのだを熟読して
「ああ、後藤ありがとう、私も気を遣って後藤のことを書くよ」
と思うほうが不自然な気がするのですが・・・。
最中だと思った根拠は何ですか？
いや、そうではなくて
後藤と市井が相互に相手のことを
どう思っているかの温度差が出てしまったことですよ
つまり後藤が思うほど市井は後藤と親密とは思って
いないというのが「単なる」に出たという・・
なのだ後藤とSayaの発言の噛み合わない部分があることについては
後藤ファンはSaya＝偽、後藤＝本物だからだと思いたいだろうし、俺みたいな市井ファンはその逆だ。
冷静な方々はどっちも美味しい最中として頂いているという状況だろう。
只、Sayaの方が色々と応えてくれそうな感じがするので少しずつ謎が解明されていくと思うよ。
「後藤」って表現より「後藤真希｣って表現をもし自分みたいなあんまり詳しくない人が煽りをやったらよく使うだろうと思っただけです｡ ごめんね、根拠はあんまりないです｡
私の場合あくまでどちらも本物という観点から比較して
辻褄の合わないほうが最中と判断しようと思っています
今回の発言のかみ合わなさは逆に生々しい人間関係が
浮き彫りになったようで微妙に萌える（笑のですが・・
了解です。
（なのだが本物として）後藤が市井に対して抱いている思いほど
市井は後藤を思っていないのか、
または言葉のリズムとして「単なる」と入れたのかはわかりませんけどね。
>>84
了解です。
あれだけタイや千葉の知識を準備するほどの最中は、
「後藤真希」という表現を嫌うんじゃないかと個人的には思います。
なんか私見に満ちたレスばかりでしたが、そろそろ落ちます。
また顔を出したときはよろしくおねがいします。＞ALL
おやすみなさいです。また考察お願いしますです。
落ちます＜ＡＬＬ
俺はもう２チャンのなのだ参加してないよ
ＲＯＭってるだけさ
そうか・・・やっぱ移転すべきだよな
こうやって名無しさんが参加してくれるのはいい傾向だ。新しいコテハンの人もいたし。
今俺は本職の方が楽しいからあまり参加しないかもしれない。
では、後は頼むぞ！みんな！
2ch関連スレッド
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=962556209
保田の飼い犬の名前は「キャンディー」らしい。
詳しい情報は得られなかったが、最近の明星か何かの雑誌に載ってたそうだ。
＞ＡＬＬ お疲れ！
おっと・・・かぶったね（ﾜﾗ
明星じゃなくブブカか。情報有り難う！
●恐らくホントにカナ入力だろう
私自身がカナ入力派なのでよくわかるが、実際のところカナ入力だと全角英数が非常に打ちづらい。
当初、一度たりとも全角英数を使っていなかったところをみると、ホントにカナ入力であると思われる。
●プライド高そう…
すぐキレるのも一要素だが、自分で書いたおかしな(?)日本語をわざわざ訂正しているあたり、そうそう頭悪く見られたくない、という現れでは?
●知力は若干高め?
基本的な日本語表記として、感嘆・疑問符以降に文字が続く場合、一文字送る。
残念ながらこれは守られていないようだが、文末はしっかり読点で結び、鍵括弧内の文末では読点を使用していない。
さらに、読書量・種類の多さなどを見ても、知識レベルは高いと思われる。
●タイへは絶対行っている!!
私はタイへは10回以上行ってますが、Sayaの発言は100percent正しいです。
「東急マーブンクロン」を「東急」と言ってるところはちょっとヘン(地元ではマーブンクロンと言う)ですが、少なくとも、スクンヴィットの薬屋(実在します)など、行ってなければわからない情報も書き込んでいるようです。
●「皆んな」
これ、言います。女性の、特にある程度学のある人がよく使うように思います。
例えば、「皆、頑張って!」と書かれた場合、普通「みな、がんばって」と読むのが大多数だと思います。
もちろん、「皆」が「みんな」と読むとも知っている人でも、「みな」と読んでしまうほうが多いと思います。
そこで、「みな」と「みんな」を明確に区別するために、当て字として使用します。
わざわざ漢字にしているところが、上記プライドの高さと知識レベルの高さに起因しているところでしょう。
●若い。あるいは若ぶってる??
Sayaの発言には形容詞が非常に多いです。コギャル言葉を例にするように、最近の口語には形容詞が頻発します。
形容詞の量によって年齢が分かると言っても言いすぎではないと思います。
…他にもいろいろありますが、長くなったのでまた次回。
P.S.
私、「切れてる人」と評された発言をしたものです(笑)
「３条件」の人ですね。
カナタイパーとして伺いますが、おは１の以下の書き込みについて。
＞565 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 00:42
＞
＞DESKPOWER CVⅢ33Lっていうやつ。
＞画面も広いし、いい音でるし、写真もきれいに出るよ。
私は「III」と書きがちなのですが、
「Ⅲ」を使っているあたりはどのようにお考えですか？
「I」を続けて３つ書くと「III」になってしまいました。
２chもこうなるんでしょうか？？
（しかもおは１があったmentaiで・・・）
「I」×３ → 「III」の変換は行われるようですね。
99さんの分析によれば、もしSayaが「I」を３個入力したとすれば
「CV III 33L」と空白を挿入しそうです。
つまりSayaは「I」を３個入力したのではなく、
何らかの手段でローマ数字の「III」を入力したものと思われます。
記号入力か、「３」と打って変換、等。
上記565の発言は、下記に対するレスと思われます。
＞549 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 00:38
＞
＞いいやつってどんくらいなのさ？＞Saya
で、Sayaが上記549を見たのはおそらく下記発言をしてからなので、
「III」の入力含めて要したレス時間は約３分。
うーん、そんなに不自然でもないですねえ。
＞555 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 00:39
＞
＞でも、縦書きさんも、慣れてくると風物詩だね!!
カナタイパーとして言わせていただくと、数字の全角入力は楽です。
テンキーが使えるから。
「Ⅲ」についても、テンキーの「３」をFEPをONにしたまま押して、変換で探したのではないでしょうか?
「Ⅲ」は「Ⅲ」であって「I×３」ではないのですが、機種依存であることから、ある程度詳しくなると使用を躊躇するものですが、その機種依存文字を普通に使ってしまっているところは素人っぽいですね。
あと、私もそうですが、改行が少ないことも。
にぎやかになっていいな。(ノ´Д`)ノ<ﾊﾞﾝｻﾞｲ
どっちも本物だったら興味深いね
（古くてごめん）
小説スレだけど興味ある人は言って
あらためて言うと氏にたいです♪
無い事も無い・・・事も無い・・
来週のうたばんみて
まー、このbell使ってさげをしているのを見ると
ブラクラでしょう踏まないようにして下さい
違う違う、昼間の後藤なのだのネタばらし。
確かに白でした調べもせずに早合点してすいません
しかしな～～何をしたかったんだろう１１２は
遊ばれてんだよ(藁
「市井脱退の理由の一つには後藤への嫉妬があった」という記事を100％鵜呑みにして考えると合点がいく。
実際2ch及び2ch流れの人間の多いここでは市井と後藤を特別な関係視しすぎだろう。
彼女達はプロなんだから本当はあまり快く思っていなくとも、カメラの前では仲良くふるまう程度のことは
平気だろう、ラジオでも武道館でも嘘泣きのひとつやふたつ出来るだろう。
（中学生と言えど女は女、女に痛い目にあわされたことあるでしょ？）
で、上の様に考えるとこれから導き出される結論としては
Saya＝本物もしくは俺のような考えをもつ女性。
後藤＝偽。
となるんだけど、このような考え方は穿ち過ぎでしょうか？
あれはなのだ最中です。
後藤が弁解してます
ごめんなさい。ホンモノは今来たみたいです｡
ここ読んで思ったんですけど、
＞１１９
女から言わせてもらえば女は嘘と建前で友達関係が成り立ってるところあるし、
どっちとも本物だとして、考え方は両方間違ってないよ。
サヤが本音を言った。でも後藤は友達だと思ってるｏｒつくってる。
別に後藤はそういうとこから見ればちゃんとアイドルしてるいい子だねえ。
変な文でごめんなさい
した今日の俺です。
ところで、ここ新スレ移行後
新規メンバ-増えて嬉しいですな。
＞１７女氏！！
なのだ後藤をすくなくとも１０代の女の子だよ
と言い切った、一時は矢口説もあった人だね？
▼▼▼28さんへ 28の書き込みについて▲▲▲
＞434 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:20
＞ 頼むから気づいてくれよ。
＞ 今日のSayaは全部昨日のSayaとは別人だ。
＞ 昨日、もう来ないって言ってたじゃん。
＞ ちなみに、今日のSayaは俺様(昨日の縦書き君)だ。
＞ Sayaの筆跡もマネられるようになったしな(わら
＞435 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:20
＞ アナログ??
＞450 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:25
＞ 今日のSayaだ。
＞ というわけで俺様はもう寝る。
＞ だから、皆んなももう寝たほうがいいよー!!
＞ じゃーね!!ばい!!
＞452 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:25
＞
＞ 俺を含めて偽物は2人いる。
＞ ４３５は本物。
28＞これを信じるとすると、第二の435と同時書き込みの434は否定されます。
偽者が二人で、434＝450氏と、452氏だとすると、435の発言は誰のものだということになる。
これに対する私の考えは偽者は三人以上いたというものです。
つまり、435は第三の偽者の書き込みだということです。452氏が書き込みの実態を正確に
掴めていたとは限らないと思います。（特にリアルタイムにおいては）
ただ、435が市井の書き込みであるという可能性もあるとは思います。
28＞第一の縦書き＝第二の434(＝第二の450？)の行動は、Sayaスレ横行による
28＞モー板消滅を防ぐためのものではないでしょうか。
28＞すると彼が途中までSayaをリアルに演じて煽ったことは矛盾します。
付け加えると、“第一の縦書き”は途中からコピペしていたようです。
“Sayaスレ横行によるモー板消滅”というのちょっと意味が分かりませんが、彼の目的は
＞1091 名前： 1084 投稿日： 2000/06/21(水) 11:08
＞ >1086
＞ いや、俺が煽ってたのは2チャンネラーじゃなくてSaya本人だ。
＞ 最中なら自分以外の偽に合わせてくると思ったんだが、
＞ 偽がいるよーってアピールしてたからなあ。
＞ そこまでして(本物)じゃなかったら拍手ﾓﾉ。 （第一スレより転載）
と、いうことでしょう。なお、追記しておくと、自分以外の偽に合わせてこないからといって
本物決定という訳ではありません。しかし真偽のチェックツールとしては有効です。
第一スレの1091氏＝第二の434氏＝450氏は、個人的に確信しています。
彼はSayaの件の許英中だと思っています。
＞67
＞＞後藤真希とは単なるメール友達です。いまもね。
＞
＞ 最後の１行の「単なる」が物議を醸しているようですが、
＞ 私はこの文から他意は読み取れません。
これに関しては私も
＞後藤はただのメール友達ですという発言にはちょいびびった。
＞外から見てるのとは温度差があるのかな？
って前に書いていた。
これに関しては、今となっては28さんのいう通りだとも思うし、17歳女さんの考え通り
かもしれない。
相手は何気無しに書いたのに対して、こちらは目を皿のようにして（わら）分析していると、
こういう事は起こりがちなのかもしれないと、ちょっと反省してます。
『昔の作家の作品の研究』とかも深読みしすぎって、いつも俺思ってたなあ（わら）
はじめまして。ずっとROMっていらっしゃいましたか。うーん、なんか恥ずかしい（わら
“さやか”の書き込みですが、これが本物だとすると非常にショッキングです。
Sayaとは一見してかなり文体が違う！
具体的に挙げてみると、
・Sayaは改行をしないがさやかはする
・Sayaは“私”を使うがさやかは“あたし”と書いている
＞これはハロモニ掲示板からの転載なんですが、これは本物だと思います。
＞理由は、この板はハロモニの公式ページの物ですし、騙りの書き込みは
＞削除されてしまうという事と、この書き込みの後放送されたうたばんと
＞ハロモニで、新メンバーへのメッセージという事で市井ちゃん本人がこれと
＞同内容の事を言ってるんですよ。
なるほど説得力あります。
個人的にはSayaとさやか、共に本物ということは無いような気がします。
★これからもよろしくお願いします。
現在、Saya名義の分析対象となる書き込みは以下の４部である（たぶん･･･
１：おはスレ１
２：おはスレ１の最後からおはスレ２前半
３：おはスレ２後半
４：おはスレ3.5
偽Sayaの立てたスレッドに本物が書き込むということはありえないから（多分）、
１が全く偽（スレッド立てたのが職人）だとするとすべてが最中ということになる。
それ以外の可能性としては
・すべてが本物
・1,2が本物
・1,2,4が本物
・1,4が本物
（２が偽で３が本物というのはないのではないかと思っている）
非常に気になるのが、２chにおはスレが立つ少し前に別のBBSでIPさらしての
“saya”での書き込みが偽と暴露されている所だ。
偶然の一致だろうか？それとも“saya”にインスパイアされた職人の誰かが２chにスレを
立てたのか？
終わり
ですな、揚げ足ではないです
気づいたんで（笑
★訂正★
それ以外の可能性としては
・1,2,3が本物（追加）
＞130 ありがとう！！ なんか変だとは思ってたんだけど・・
一般人。
書きこむ際の制約は無い訳だ・・
ＵＦＡと完全には切れてるのかな？
でも、それを強調するSayaの態度は気になる…
個人的には契約自体は続いていると思うのだが…
はじめまして、よろしく。
強調してたのか、sayaは？
今日はあまり長く居れないのですが、ちょっと顔を出しました。
いきなり無知な質問ですけど、ルイ・フィーゴさんの
＞第一スレの1091氏＝第二の434氏＝450氏は、個人的に確信しています。
＞彼はSayaの件の許英中だと思っています。
許英中（許 永中？）て何ですか？
“Sayaスレ横行によるモー板消滅”
アクセス数が多くて風当たりの強いモー板に
Sayaスレのような板飛ばし行為が頻発すると、
ひろゆき氏がモー板を廃止してしまうということを恐れたんだと思います。
おは２の434（＝450？）は。
おばんです２８．横レス失礼！
許 永中というのは日本の政財界に
厳然たる影響力を持つ「黒い紳士」
で、数数のゼネコン癒着、株仕手合戦、政治汚職など
バブルの頃から日本の裏社会で暗躍した人物です。
検察に追われ行方を２年くらいくらまし、死亡説
も出ていましたが、去年（確か）密告により
捕まりました。彼が関わった事件全て吐くと
何人の現職大物政治家がやばくなるか、想像
もつきません。
つまり、フィーゴ氏は黒幕というニュアンス
をこめて暗喩で許 永中という表現を
使用したわけです。
よって、おは１で荒らし行為を行ってSayaを追い出そうとし、
おは２では自分がSayaだからもうやめろよ、と煽っているのだと考えました。
今日のニュースをたくさん見ましょう
そうでしたか。恥ずかしい…。
たしかにSayaとさやかは別人のようです。
少なくとも私は、おは１のSaya＝市井だと信じているので、
ハロモニ板のさやかは偽だと思っています。
公式板だから本物というのはどうでしょうか。
私はハロモニ板を直接見てないのでわからないのですが、
「ニセモノ消えろ」的発言もハロモニ板に掲載されたんですよね？
こういった発言を掲載するスタッフが、
果たしていちいち本人だと確認をとるとは考えにくいのですが・・・。
｢皆｣を｢みんな｣と読むことは知りませんでした。変換してみてびっくり。
＞…他にもいろいろありますが、長くなったのでまた次回。
期待しております。
登場回による特徴の違いがあれば教えて下さい。
＞私、「切れてる人」と評された発言をしたものです(笑)
私が書いたものですね。
実はあのときはある人だと想定していたのですが、これに関しては私の勘違いだったようです。
◆こんどSayaに遭遇したら・・・（皆様へ）
ぜひ、２chに何回書き込みに来たか聞いてみて下さい。
相手が職人だとしても答え次第で色々おもしろそう。
返答に困るのではないか？
＞非常に気になるのが、２chにおはスレが立つ少し前に別のBBSでIPさらしての
＞“saya”での書き込みが偽と暴露されている所だ。
おは１の１（Saya）のタイムスタンプが、2000/06/20(火) 22:56
GMのsaya書き込みのタイムスタンプが、06月26日(月)00時21分22秒
saya（おそらく偽）のほうが後ですね。
それとも別のBBSにsaya名義の書き込みがあったのでしょうか？
私の中では勝手にSaya＝市井と結論付けてしまっているので、（わら
次はおは２以降のSayaがおは１のSayaと同一人物か、
というあたりに焦点を絞って分析していきたいと思います。（あくまでも予定）
それと、いつまでも「28」というHNでは何なので、
次回からは「1078＠おは１」という名前で顔を出します。ははは…。
99さん＠”切れてる人”と合わせて、フィーゴ氏をがっかりさせてごめんなさい。
それではおやすみなさい。＞ALL
誤＞私の中では勝手にSaya＝市井と結論付けてしまっているので、（わら
正＞私の中では勝手におは１のSaya＝市井と結論付けてしまっているので、
ああ、かっこ悪ぅ～
それはGMにあった書きこみですな。
2chに誰かがGMにsayaがいるって書きこんだので見に行って、ここに書きこんだのは俺。
ついでに書くとSaya本人に確認したのも俺。
ゴメン読み違いしてた、GMの書きこみ以前にどこかでsayaの書きこみがあったって書いてあったんですね。
それは一体どこなんでしょう？
入れ替わってるね
ＴＧＹ、有志＠過激派、八龍＠理論派
見ないな-
１０７８＠おは１、９９とか最初名無しだったよね？
ここのレス３１，３３を参照のこと
ありがと。
※要約転載※
「市井脱退の原因の一つとして、いまや娘。のメインとなった後藤真紀との不仲が挙げられます。
～略～ 後藤が加入したとき、教育係になったにのが、一番年齢の近い市井だった。
しかし、１４歳の後藤は挨拶すらロクにできず、その度に市井がスタッフから責められてましたからね。
一度なんかタメ口を使う後藤に市井が切れて怒鳴りつけたことがあったほど」（週刊誌芸能記者）
どうっすかねこの記載？１００％信じるわけじゃないけど、踏まえて考察すると、
今日びの芸能界を現しているんじゃないかと想う。
Sayaのドライな反応にも、オーバーラップする。
「その度に市井がスタッフから責められてましたからね。」ここらへんに、
芸能界の体育会系的な責任転換の日常性という、大人の理屈が存在している。
娘。の周りの人間が、欲望にまみれていることは、ＴＶ等を見れば、伝わってくる。
個人的な感情としてでは無く、間に介在する「大人」の存在によって不仲になった
・しこりが残ったということは、有るだろう。ここには、嫉妬というよりは、
金儲けに関わる冷たい大人の人間関係とそれに晒される少女の関係が
見えてくるように俺には想われる。
俺的には「仕事上の確執は有ったが、個人で嫌い合う程の仲ではなかった」ということになる。
こうやって、考えると「単なる」メール友達という、言葉の中にSayaの複雑な
真意が見て取れるように想われる。
長く書いたけど まあ、聞き流してやってくださいな。んじゃ
私はモ-に近い業界人を知っていますが、モ-のことを
気の毒がっていましたよ。
「一番、遊びたいさかりなのにスケジュールびっしりで
かわいそうだよ」
もちろん、メンバ-が自らオーディションを受けたのを
承知の上での意見でした。
思うに、モ-ニング娘。というブランドはあまりにも
巨大になりすぎてブレーキの壊れたダンプカ-状態
なんじゃないでしょうか？
いずれにせよ、最も多感な時期を混沌とした芸能界で
過ごす彼女らが歪まないことを祈りたいものです。
あ、中澤ね-さんは大丈夫か（笑
＞おは１の１（Saya）のタイムスタンプが、2000/06/20(火) 22:56
＞GMのsaya書き込みのタイムスタンプが、06月26日(月)00時21分22秒
ごめんなさい。私の勘違いでした。
書く前にちゃんとソース確認しなきゃ駄目だね。反省。
＞それと、いつまでも「28」というHNでは何なので、
＞次回からは「1078＠おは１」という名前で顔を出します。ははは…。
＞99さん＠”切れてる人”と合わせて、フィーゴ氏をがっかりさせてごめんなさい。
まじですか？ とりあえず転載するよ！
＞1078 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 10:12
「実籾生まれ」の自作自演でなけりゃ、(本物)だと思う。
＞1084 名前： 1078 投稿日： 2000/06/21(水) 10:51
>実籾生まれ
そうか。
俺は何度かｻﾑい偽Sayaを(himitsuで)演じて煽ってたんだが、
俺じゃないSayaのレス見てると(本物)としか思えんかった。
なんか申し訳ないことした気がする。
＞1091 名前： 1084 投稿日： 2000/06/21(水) 11:08
>1086
いや、俺が煽ってたのは2チャンネラーじゃなくてSaya本人だ。
最中なら自分以外の偽に合わせてくると思ったんだが、
偽がいるよーってアピールしてたからなあ。
そこまでして(本物)じゃなかったら拍手ﾓﾉ。
うーん、これらは28氏が書いたのか・・・
だいぶ雰囲気が違うね（わら）
またまた俺は一人で踊ってたのか？？？？
言われてみると・・・
まあ、確信なんかして思考停止しちゃだめってこと？
別にがっかりはしてませんよ、正直言って。教えてくれてありがとう。
ただただすっごい恥ずかしいだけ。
1000様ごめんなさい。
ホント危なっかしいね、おれ。
でもまだまだ踊りつづけるぜ（自虐）
いい夢みれますように。
最後に：あなたの書き込んだ偽Saya番号教えて
このこと、について判っていてもドライにならざるを得ない関係所の方
の、気持ちは御察っしします。つくづく正しい理屈は無いもんですな。
今の娘は。ブレーキの壊れたダンプカー。割れそうな風船といった表現が、
ぴったりですね。 中澤ねーさんには（藁
というわけで今日は寝り。。
＞新メンバー
よろしく！
＞ＡＬＬ
落ちます・・・
かなり興味深いなー。
これからもがんばって下さい！ちょくちょく見にきまーす。
＞格闘王さん
し、知ってる方いらっしゃいましたか（笑）
どうでもいい告白ですが、「後藤なのだ６」のコレ↓、私です…。
＞565 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 18:33
＞
＞>556
＞ヒス＝Ａｓ
＞ラヴァーズ＝出産法
＞グラマラス＝ガッツだぜでブレイク
＞コキュ＝弦楽器
なのだスレは、この時以外ほとんど見たことないです…。
-
私が演じた偽Sayaは、
＞819 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 01:41
＞ところでみんな眠くないの？
＞869 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 01:57
＞ドラマはねえ、毎週見てるのはないよ。
＞あっ、でもショムニはビデオにとってるよ。
＞江角さんかっこいいもん。
＞957 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 02:25
＞931の名無しさん＠１周年さん、
＞プッチモニは私の大事なユニットだから、
＞増員して引き継いでくれるのはすごく嬉しいよ!!
＞タンポポは4人になったから、ハーモニー期待していいんじゃないかな?
などです。実際に自分で偽を演じた感想は、
できるだけ本物(?)Sayaと時刻をずらして書き込むのがかなり難しかったです。
あまりうまくいきませんでしたが。
尤も、私が煽り始めるより前にSayaは私以外の偽に対して
偽の存在をアピールしていましたが。
夕べも書いたように、おは２以降の分析をやろうと思っていたのですが、
やはりハロモニ板の「さやか」が気になります。
もう少しこちらを分析してみようと思っています。
ではまた。
レスが新しくなるごとに騙りレベルがあがってきてますな。
ちなみに私ならこう書く。
931の名無しさん＠１周年さん、
プッチモニは私の大事なユニットだから、増員して引き継いでくれるのはすごく嬉しいです!!
それに、タンポポは4人になったから、ハーモニー期待していいんじゃないかな…??
●2chでは一蹴された、『ファンレターで仕事の依頼』の件
事実です。
出版業界などで、作家に対しオファーをする時などに使います。
基本的に作家は専属契約を結んでいませんが、担当編集部へ連絡先を聞いてもあまり教えてもらえません。
そこで、ファンレターを隠れ蓑にして気付扱いで転送してもらい、直接作家にアタックするのです。
もちろん、担当編集はファンレターの内容をチェックしますが、私信であるため、届けないと法律上問題がありますから。
ラ・テ業界で芸能人へのオファーの場合は、きちっとプロダクションが存在しますので、そういうおかしな方法は使いません。
ただし、一般の人間が、事務所を通さず、なんとか仕事を頼めないものか、と、ファンレターで訴えかけてくることはあるようです。
詳しくはわかりませんが、もしかしたらそこから発展することもあるかもしれません。
●雑誌表１のギャラについて
事実です。
ただし、市井女史がメンバーであった時代を考えると、ノーギャラは加入直後はあったかもしれませんが、ラブマ以降はありえないでしょう。
バーターで破格の値段でまとまるとしても。
ただ、１００万部雑誌ぐらいになるとどうだかわかりません。
ブレイク以後にしても、逆の意味でバーターでのノーギャラ仕事が発生した可能性は有ります。
つまり、まだあまり売れていない時代に、「一年後に、売れていても売れていなくてももう一度表１に使う」という契約です。
売れてない時代であれば、逆にお金を払ってでも宣伝効果の高い(所詮、芸能人は『商品』ですから)表１に載せたいところ、この条件であれば願ったり、といったところではないでしょうか。
では、今回はこのくらいで…
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=961509382
「おはようございます!ver2」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=961601464
「おはようございます!ver3」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=961678031
「おはようございます!ver.3改」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=961746543
「おはようございます。ver．3.5」
http://www.nihen.com/genpuku/readres.cgi?bo=musume&vi=0020
気づいたことがありましたらどんどんお書きください
ラ・テ業界・・・ラジオ、テレビ業界？
雑誌表１・・・雑誌の表紙？
＞じゃあ、雑誌の表紙のギャラって知ってる??
＞事務所にいくら入るのかはしらないけど、タレントさんには1円も入らないんだよ。
＞事務所的には、このタレントを使うかわりに、今度はこっちのタレントも使ってください、
＞って、取引して、まだあんまり売れてない人の宣伝につかうの。
＞もちろん、本によっては表紙とかだとちゃんとギャラ発生するけど、売れてる本とかだと、
＞タレントの宣伝材料として、だいたいタダとか、すごく安い値段なんだよ。 （改行してます）
＞ただし、市井女史がメンバーであった時代を考えると、ノーギャラは加入直後はあったかもしれませんが、
＞ラブマ以降はありえないでしょう。
これは事務所が取るギャラの事ですか？
Sayaは“事務所がいくら貰ってるか分からないが、自分達にギャラは出なかった”と言ってますね･･･
続続と強力新メンツがそろってきましたね？
９９氏、マスコミでしたか！
他できけない情報いやがうえにも期待するな-！
おはスレネタ、前のスレが盛り下がってきて
苦し紛れに出したんですが、bellプロ並に
なってきました！
もっとも、sayaの書きこみ自体は一向に
増えませんが・・
なにぶん情報不足です。（ソースがたった２回の書き込みだけ…）
以下の情報をお持ちの方はお知らせください。
・”さやか”と同内容のメッセージが流れた「うたばん」の収録日と放送日
１回目の書き込みがあった5/30との前後関係が知りたいです。
・上と同じく、「ハロモニ」の収録日と放送日
よろしくお願いします。
（うたばんの市井のメッセージ録音日まで知ってる人がいたら言うことなし！）
だいたい市井が弐編知ってるわけ無いじゃん(藁
最中だと知っててやってんなら良いけどさ。
２ｃｈに弐編のスレを貼り付けてたの知らないの?（和良
本物って言ったって
たかだか元芸能人の１０代の子だぜ
来てもおかしくないんじゃん
３改のおはスレの荒らしが来る前
「俺はこないだ○○みたんだけど、Sayaは何か映画見た？」だろ＞名無し軍曹
そう、本物でも偽でも、とにかくSayaが喰いつきそうな書き方をしないと。
喰いついてくれSaya、どう反応するかがすごい楽しみ
ちょっとテレビに出たときネタで引っ張ってみる？
尋問風にならないように。
他のネタは避けてしばらく待ってみるとか。
本気で言ってんの？？？
しかし重症だねあんた。
ま～前から思ってたけど馬鹿どもの集まりですな(藁
合掌。
「＞」の使い方しょっちゅう間違えてるし。
ここの161は私です。（どうでもいいけど
ないです。同じ間違い＞（笑
してますが・・
後、名無し軍曹も非常に
俺っぽいんですが・・確かに
何回か使ったＨＮですが
今日は途中から俺じゃないす（笑
誤解があるようなんで・・
名無しに至っては誰？（笑
そうか、ごめん。
いや、俺が模倣しやすいネット人格
なところに問題があるわけで・・
過去にも何回かこのＨＮで勝手な
こと書かれたし・・
コテハンはリスクを伴います、はい
ここ＞179 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2000年07月05日(水)01時53分35秒
ここ＞
ここ＞あっ、ちょっと最中臭い！
これは私です。
最中Sayaがここをウォッチしてる可能性を考えて、こっちでも煽ってみました。
以降のSayaの反応。タイムスタンプにも注目です。
＞401 名前： Saya 投稿日：2000/07/05(Wed) 01:56
＞
＞ちょっと静かになりましたね。
＞407 名前： Saya 投稿日：2000/07/05(Wed) 01:59
＞
＞では、とちんちはそろそろ帰りますね。
＞ばいばい!!
動揺するかと思ったのですが、まあまあ普通のレス速度でしょうか。
うーん、静かになっちゃったのが失敗ですね。
私が適当なネタで煽ればよかった。
今日はこんなところです。ハロモニ板のさやかは引き続き調査中です。
それでは＞ALL
おもしろいね～
色々駆け引きが
今回はあんまり濃ゆいマスコミ話はなかったな
不審に思うでしょ。（ほんものだとしてね）
＞424 名前：名無しさん say Good bye 2ch投稿日：2000/07/05(Wed) 02:27
みんなは向こうも同時に見てたのか？
Sayaに過去ログチェックされたらやばいからＵＲＬ書かんけど、
有志三度集まれスレ。
＞427 名前：名無しさん say Good bye 2ch投稿日：2000/07/05(Wed) 02:30
＞ぎぐす
実況会議模様読まれたらヤバいべ
ベイスターズネタは二回目の偽ほぼ確定書き込みのもので、わざと聞いてみました。
野球興味無いというのは正しい反応と言えます。
香水は三回目の本流のネタです。
DUNEが好きって雑誌か何かで言ったことあるのかな？
ライブは難しいですね。あらかじめ作戦？練っとかないと・・・
ぎぐす＝フィーゴってべたべたでしたね（わら
詳しい分析はまた今度・・・
Sayaきてたら、またここにも、きてるって書いて下さい。
心配だ。でもハロモ二掲示板には本当に書き込んだ事がないんだろうか・・・
格闘王といい、綿棒といいウマイな。
つーか、俺が鈍いのか（ﾜﾗ
>ここと２ｃｈ以外に書き込みしたことってある？
>ファンサイトとか公式ページとか
Saya
>そういうところにはないけれど、どこだったか、ドラえもんとかマンガのページとかに書いたことありますよ。
収穫はこれくらいですかね？
それそれ。ちょっと露骨か？と思いつつ・・・
しかし、Sayaのレスのお陰でマンガトークに突入で一安心した
へい。
うまくないよ。こっちで変な誤解されるは
偽は出るは、ひねりがない言われるは・・
Sayaはある意味なのだよりうまいよ
全然つかみどころがない。
でも、アカデミックではあるね（笑い
差別用語の件とか・・
ＴＧＹ、八龍＠理論派は
いずこ？
災難だったな・・・２編にて君への言葉を見ておいてくれ・・・
>>200
Sayaの差別用語に関するトークは焦った
文章もホントしっかりしてたし
お疲れ！
俺も落ちます
＞ＡＬＬ お疲れ！
1.なっち
2.やすだ
3.姐さん
これは何?
ちなみにワシなら
１．とちんち
２．なち
３．姐さん（昨日のアイさがで萌えた）
＞１７６
うまいってこれのこと？３８９の？
＞ちょっと思うところ」ってのはテレビとかにでるときのために ですかね。
もしそうだったら狙ったわけではないです。たまたま（笑
ぎぐす＝ルイ・フィーゴさんだったんですね。見事にだまされました。（笑
それと･･ドラえもんのページぐらいしか書き込んでないって言ってましたけど
個人的にはハロモニ版のさやか＝Ｓａｙａではないかと思ってます。
文の書き方が似ていることがまず第一です｡「??」の使い方とか･･･
それで向こうで叩かれたこともあって、２ｃｈに来て新しく、さやかからＳａｙａに変えたのではないですかね？
そのような叩かれた過去をわざわざ本人から明らかにしたくはないだろうから知らないと言ったんではないかと思います｡
昨日の文でアイさがに対抗心を燃やしているのみると結構プライド高そうだし、忘れているわけではないでしょう。
若しくはハロモニのさやかさんのほうが市井さんでで､Ｓａｙａがそれを真似したとも考えられますけど････
まあ、でも個人的にＳａｙａさんがオリジナルと期待してるんですけど（笑
とちんち萌えるね！（笑
そうです。テレビに出るという、
市井と直結する話題に対する反応が見たかったのです。
無視するのか、すんなりと答えるのか。
とはいえ、明言はしないながらも「私は市井です」
という情報は自ら出しまくっているので、
今考えるとそれほど重要な煽りでもなかったのかも？
ちなみに、>>171-179の実況、173と177以外は全て私です。
わざわざ自作自演（172＆174）までして実況してたのは、
179「あっ、ちょっと最中臭い！」
これを最中Sayaに見せるため、
このスレに注目させておくのが目的でした。
フィーゴ氏の言うチェックツールの１つです。
ツメが甘かったせいか、ほとんど空振りでしたが…。
＜補足（蛇足？）＞
私の179を見て最中Sayaが一時退散した、
と解釈すれば、あながち空振りではないのかも。
しかしSaya＝本物だと睨んできた私が悲しくなる…。
すごいね。
そこまで考えての行動かい。
ちなみに、その頃って同時アクセス何人くらいいた？ ここ。
結構流動的でした。
よく覚えていませんが、４～５人のときもあったし、
１人のときもあったようななかったような…。
↑そこ重要！！！（笑
…やっぱりツメが甘くてすいません。
なんか疲れた、って思ったら帰るのかな？
今回のSaya見てると今まで来た全部が本物ぽくみえて、かえって職人かなって
気がしてなんか複雑。
ところで、２ｃｈのスレですが
＞[4:2] １５ｃｈ 矢口来てるみたいだな。
＞ ■▲▼
＞1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 20:14
＞ 保田も。。。
＞ ２ｃっは娘に嫌われたようだよ。
すみませんが、15chのリンクはってもらえないでしょうか。
15ch http://www.luna2.to/~ch15/
確かにいました
保田板には保田なのだもあって、保田という人がきてました。
ありがとうございました！
でも後藤来てたのか・・・！
あと１５ｃｈもチェックするようにしよ。
２ｃｈの「僕と語るモーニング娘。」スレ（オー人のやつ）
でも悪意はゼロかな
ああ、やっと懐かしい奴にここであった（笑
ときにあのオ-人てなに？
あれこそうざいぞ（笑
そういう私は今帰ってきたところ…
同感（ﾜﾗ
たしか、「オー人＝ひきこもり」だっけ？
違ってたらスマン、オー人（ﾜﾗ
私は、最中率６０％予想です。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=962815273
すまん、俺もやってた。
かくいう私もそうでした
既出です
オレモナ・・・・・
固定のひと？
こんなものでしょう（笑
最もこのスレの守備範囲はもっと大きいですが・・
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 04:13
今朝のスポーツ紙によると
モーニング娘。がメンバーの自主運営のＨＰを立ち上げることが明らかになった
これまでは所属事務所による、プロフィールなどの記載などにとどまるものだけであったが
今回のものはメンバー自身がその日に起こった出来事を
当番制で交換日記のように書いていくコンテンツなどもあるという
このサイトはモーニング娘。のコンサートをバックアップし、また彼女たち自身もＣＭに出演中の
ドリームネットの全面協力のもとに運営されるという
マジネタならここの意義もなくなる
なのだもSayaもピンチ
なのだはともかく、Sayaは関係ないでしょう。
ま、ネタでしょうが。
Ｓａｙａは関係ないんじゃないかな？
でも、なのだはピンチかも。
＞２２８
市井が漫画、アニオタってそんなにショックかね？
おもいっきりかぶったね（わら
いまから授業っす。
リンク貼り付けたの自分でした｡元ネタはオー人のところにあったのですが利用されていなかったので
貼り付けてしまいました。迷惑かけてごめんなさい。ちなみにこのスレに貼ってある２２５、２２８は
自分の仕業じゃないです｡
ついでにもうひとつ懺悔します｡
微妙にＭＶＰ貰えなくて残念だったな
＞332 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 03:04
ハック板から最初にコピペしてきた奴がＭＶＰ
個人的にはやめて欲しいな
このＭＶＰって喜ぶべきデスカ？もらって苦情がきたらたまりませんな。（苦笑
＞２４１
ぎぐすさんの意見に賛成します。
さて、ハロモニ板の「Ｂｙさやか」について調査検討した中間報告です。
>>31のCANNONDALEさんによる下記２点について。
(1) 公式板なので騙りは削除される
(2) うたばんとハロモニで同内容のことを市井が喋っている
(1)については>>141にて私の考えを述べました。
(2)について、下記調査結果となりました。
5/28 ハロモニ放送（市井が新メンバーにもっとしゃべれと言った）
5/30 ハロモニ板「Ｂｙさやか」書き込み（新メンバーもっとしゃべれ）
6/1 うたばん放送（新メンバーもっとしゃべれ）
自分でビデオ見返したわけじゃないですが、一応ソースを。（GM過去ログより）
＞うたばん 投稿者：hiro 投稿日：06月02日(金)23時36分00秒
＞
＞うたばんの感想！
＞確かに、この前のうたばんでは、なっちがあまり目立ってないでしたね。
＞つじちゃんがおおはりきりでしたね。
＞最後の、さやりんからのメッセージはみなさん泣いていたようでした。本当に。
＞ちなみに、さやりんは新人もう少し話しろってハロモニと同じことをいっていましたが。
＞さやりんも最初はあんな感じではなかったでしょうか。
つまり、偽物がハロモニを見てから投稿した可能性が残ります。
…と、ここまでの私の結論は、
ハロモニさやか＝偽の可能性がある、
ということになりますが…、
しかし、実はこれとは別の分析を行った結果、
私の中でハロモニさやか＝本物だという結論が出つつあります。
これについては、あともう少し詰めてから報告しようと思います。
参考：6/14、6/26にも「Ｂｙさやか」投稿してます。
それでは。
じゃあSayaは最中ってことになるんですか？
まだ決定打がないから言い切れないですけど。
後のほうは書かないほうがよかったですね。すいません。
やぐちいいいいいいいいいいいみてるか？
投稿日 5月30日(火)11時17分 投稿者 Ｂｙさやか
久しぶりです｡いちーは、まだまだ休憩してます｡プッチモ二の圭ちゃん
後藤は、ふたりでやってるラジオちゃ-ーーーーんとやってるかーーい
あたしがいないとやっぱだめだねーー今度、いちーをゲストでだしてね
Ｐ・Ｓ新メンバーになったからもっとしゃっべてね｡
しゃべりまっくてるところがみたい☆いちーー☆でした!!!
また書きたい・・・・・・・・
投稿日 6月14日(水)13時16分 投稿者 Ｂｙさやか
もう書かないって書いたけど・・・・・・
なんかすごい孤独な感じがして・・・・・・今まで
ほんっとにファンの方たちに支えてもらってたんだなぁ
ってあらためて思ってます。
でも、寂しくなったときここの掲示板を読んでます。
みんな娘。のことがすごいすきなんだね。
そういうのを見てると、なんだかうれしくなります。
あたしって実はすっごい弱いんだよね。
・・・・だから、また書かせてもらっちゃってもいいですか・・・・・？
みんながんばってるよね。
投稿日 6月26日(月)19時21分 投稿者 Ｂｙさやか
最近は新メンバーもしゃべるようになってきたね！
でも、まだちょっとぎこちないかなー？
はやく、うちとけてほしい
あと娘。はいろんな番組にでてるよね
もっともっとがんばれモー娘。
★1078氏の未発表の分析気になる気になる
★バレリーナ戦隊メロンを楽しみにしてるっていう投稿は皮肉で書いたんだよね（わら
★もしこちらが本物ならSayaは完全なる最中決定だろね・・・
★典型的なファンの妄想さやかっぽい気もするのだが。こうあって欲しいという。
★本心で市井がこう思っていたとしたらなんか幻滅だね。
電話しろって。
別にSayaが偽だったら悔しくて書いてる訳じゃないですかんね（わら
素直なインプレッションです。
5月30日日以外にもあったんですね｡知りませんでした｡
でもほぼ間違いなく6月14日と26日はSayaではありませんね。「･･･」や｢??」を半角で使って
いませんからね｡只の煽りorファンでしょうね｡
5月30日の文的にSayaに酷似しているさやかへ「電話しろ」って言うのは
もっともなんですよね。ていうことはSayaは････････う～ん
1078＠おは1さんの深～い推論期待しています｡
＞5月30日の文的にSayaに酷似しているさやか
そうかな？改行してないし、☆つかったり、柔らかい（ギャルっぽい？）
文章Sayaには似てないと個人的にはおもってるよ。
全部のSayaが同一人物というストーリーは個人的に持ってる。
そして全てが最中という可能性は個人的に20％ぐらいある
なのだ後藤がホンモノならば☆を使っていても不思議ではないと思うんですけど。
このレスは完全に不特定多数の人物ではなくて、メンバーに限定したメッセージを
送っているから、気楽に書いているのではないかと思うんですけど｡
＞381 名前： Saya 投稿日：2000/07/05(Wed) 01:40
＞＞374の名無しさん、
＞もちろん、OKですよ。
＞私も、皆んなの年とかわからないから、なるべく失礼ないよう言葉づかいには注意してます。
でも、これがせいいっぱいの敬語です。
とあるように、不特定多数の人物に対しては丁寧に話しているようです｡
改行の件は確かに変ですけど････
前のスレでコテハンの馴れ合いを指摘され
確かに討論とだけ銘打ったスレで馴れ合うのもどうか
と思いこのスレでは雑談の可能性も有り得るスレとして
あえてplus雑談としている。
馴れ合いが多いと新規に参加しづらくなるという意見があるが
そういう意見を見て固定常連も書きこみづらくなっている
状況がある。
＞も～ここはBellネタじゃないからつまらない。
＞ただの馴れ合いだけ。
こう書かれたのを忘れないで欲しい。
馴れ合いが多くなると新規に参加しづらくなる。
それはあのスレッドにとって非常にマイナスでしか無い
という指摘が出ているが、このスレはbellだけを
対象にしていないし、雑談も織り交ぜながら
ワイワイやっていこうコンセプトを参加者で
つのり、このスレをたてた経緯がある。
スレタイトルに雑談とつけた我々の意図を汲んで欲しい。
あと、何をもってしてマイナスと言うのか？
少なくとも、このスレは旧スレが馴れ合いと称される
コテハンの雑談すら許容しない雰囲気になってきたことに反発
してたてられたものである。少なくとも、たてたもの達の共通認識
である。
また、新規を無視することなどない。どんどん仲間が増えるのは
良いことだからだ。
私は、発言に責任を持つコテハンを断固支持する。
ものごとには、常に二律背反が存在する。馴れ合いを嫌う者は
名無しで参加すれば良いし、批判もすれば良い。
コテハンも一方的に謝ったりせずに今までどうり振舞えば良い。
一番、怖いのは自由が失われることだ。ただし、荒らしは問題外だが・・
このスレをたてた１人として述べさせて頂いた。長文、失礼。
改行してないしー＞改行してるし
252＞不特定多数の人物に対しては丁寧に話しているようです｡
250＝252さんですか？（違ってたら失礼）
おっしゃるとおり14,16に関しては丁寧な書き方はSayaと同じですね。
30についてギャルっぽくてヘンって書いたんですが。
252＞なのだ後藤がホンモノならば
これに関しては言いにくいのですが、やはり･･･
今後ともよろしくおねがいします（突っ込んでもらえるとうれしいのだ（わら
おはスレの場合はチャットであると彼女的には認識している、
とも考えられる。
チャット言葉と掲示板言葉が違うのはよくあることだ。
確か、彼女自身、ちょっと前のスレでチャットと勘違いしてるような
書きこみをしていたような記憶がある。
とまれ、個人的にはSaya≠さやかではある。
っつーか、むしろSayaのほうがいいキャラなので、
もしもどちらかが本物であるなら、Sayaであって欲しいと願う。
今ごろ誰かのマンションで・・・
ちょっと自分が惨めかな（わら
256＞つーか、むしろSayaのほうがいいキャラなので、
そうなんです！いいきゃらなんです！
＞格闘王様
某こてはんって僕でした。ちょっと軽率だったかな。すみません。
＞all
ぎぐすとルイはキャラ違うので向こうでは突っ込まないでくださいね・・・
よろしく
軽率ではない
要は己のスタンスを簡単に
曲げてはまずいんではということ
久しぶりにまともな事書いてみたんで文がつたなく、読みにくくてすみません｡
なのだ後藤はやっぱり不滅ということで、いいんですよね？（笑
ところで
＞２５６
ここでいってるさやかとは２４８で貼ってあるすべてのさやかのこと?
＞馴れ合いが多いと新規に参加しづらくなるという意見があるが
＞そういう意見を見て固定常連も書きこみづらくなっている
＞状況がある。
図星かな・・・何となく、ね。
＞コテハン同士の馴れ合いは参加しにくい部分があります
新規にコテハンで参加してくれれば俺はやりやすいけど・・・
あ、あくまでも個人的意見なので無視して結構。人それぞれってことを強調します。
でも、全然構わないから気軽に参加して下さいよ。むしろ。
＞一番、怖いのは自由が失われることだ。
俺はこの一文に激しく同意します。もしそれが無くなれば俺はここに
来ることは無くなるでしょう。
はっきり言って話題のレベルが高く熟読しても難しく
違った意味での書き込みずらさ
1つの壁のようなものがあり初心者はカキコしずらい
これだと過去ログも膨大な時間をかけて見なければならず
荒らしをされない程度の気楽さも欲しくなり
いっときここを離れる事にした
しかしこの言葉も
スレが分からなくなったための言い訳がましくなってしまった
今日はちょっと補足だけしてすぐ落ちます。
ハロモニ板さやかに関する >>245 の私の書き方が不十分で誤解を招いているようです。
さやかの書き込みは全部で４回です。
5/30、6/4、6/14、6/26です。
6/4の分を転載しておきます。
＞ごめんなさいっ！！
＞投稿日 6月4日(日)13時42分 投稿者 Ｂyさやか
＞
＞いろいろな意見が出てたみたいですね・・・・
＞なんか迷惑かけたみたいで本当にごめんっ！！
＞ここに書くのはこれで最後にしたいとおもいます。
＞ハマディーンさん、あやまることないよ。
＞あたしがちょっと非常識だったんだから。
＞最後に、ここにはあたしのファンも
＞いっぱいきてくれてるみたいですね。
＞みんなのためにも一日でもはやく帰ってきます。
＞それでは、また・・・・
しかし、ハロモニ板全ログ読破はかなりコタえました…。
それではこのへんで。（ヒントは、さやか以外のレスにありました）
君が違った切り口をこのスレに
与えればいいのさ
離れることは全く無い
様々なレベル、ベクトルでのレスが混在
してこそのこのスレだよ
なぜこれをここまで深く掘り下げていく必要があるのでしょうか
それを言ったらみもふたもない（笑
あと、「なぜ」ではなく「はたして」
です。
深く掘り下げているのは、私ではないから
なんとも言えないが、一種ゲーム性は
あるでしょうな。
掘り下げて行く必要がないと思うなら
「後藤萌え！」（笑）ってのりで
やればいいんですよ。
なんかまじ話になってる(汗
>元コテハン
確かにこのスレ難しい、分かるための努力もしてるが・・・
>格闘王
新スレになり
ココ最近、ののたん萌え～みたいな文章書きずらかったって感じでしたよ
まーこれはこれで馴れ合いにつながりそうですが
私はここから姿を消す。
私としては、精一杯意見をわかってもらおう
としたが言葉が足りなかったようだ。
どうも、私が仕切ってると勘違いして不愉快にしてしまったらしい。
安心しろ、私は消える。
事情通（笑）は、私がここにいなくとも、どこにいるかわかっているだろうから
そっちで会えたら会おう。
最後に、ルイ・フィーゴ氏、ＴＧＹ，有志＠過激派、八龍＠理論派、１６、
ののたん＠訪問者、１０７８＠おは１、９９、ＭＯＮＴＥＢＥＲＧＥＮ、
ＣＡＮＮＯＮＤＡＬＥ，綿棒その他の名無しの諸氏いろいろお世話に
なりました。楽しいスレにしてください。
おいちょっとまてよ！
せめてHNはかえんなよ
オイオイ、誰も消えろなんて言ってないんだよ。
それに名無しさんが批判してるのはお前だけじゃなくてここで雑談、馴れ合いをしてたコテハン全員なんだよ。
批判してた名無しさんに真っ向と立ち向かったからこういう言われ方になっただけ。
批判してた名無しさんって言い方もおかしいな。自分の意見を言ってるだけなのに。
ごめんね。＞名無しさん
いつもいたのはおまえさんだけだ(たぶん・・・・
死なね-よ
まぁ俺は途中から書き込みしてないから影響はないけど。
格闘王だけに責任をとらせるワケにはいかん。俺も馴れ合いをしてた一人だからな。
もうこのスレには書き込みしません。
「ハンドル」の是非と、「馴れ合い」の是非は分けて考えたほうがいいと思う。「馴れ合い」
が目に余る状況だからと言って、「ハンドル」そのものの存在を否定するのはお門違いだ。確
かに、常連同志の過度の馴れ合いが、初心者に排他的な印象を与えるというのは、事実だと思
う。板常連として、純粋にモーニングの話をしたい初心者さんが入って来辛い状況は改めない
といかんと思う。けれど、固定ハンドルだけが馴れ合ってる訳じゃないだろう？名無しさんで
だって馴れ合いは起こるはずだ。荒氏や厨房がコピペする。それを定期的に煽って楽しむ名無
しさんもいるはずだ。予定調和だよね。それだって立派な馴れ合いだよ。なのに固定ハンだけ
が叩かれるのはおかしな話だよ。固定ハン使ってるヤツは、名無しさんに戻す必要なんてない
と思うぞ。だってさ、ネットの世界でハンドル使わないなんて、そんな不健康な話聞いた事ね
ぇよ。それに、固定ハン捨てて、名無しさんに戻ったところで何も変りはしないんだから。む
しろ、匿名希望やってるより、胸張って、堂々とハンドル使ってた方が、よっぽど健全だよ。
少なくとも、俺はハンドル辞める気はぜんぜんないしね。ゴメン、長くなっちった。
のうのうと雑談も楽しんでいたのは俺だ。注意されるぐらいに。
そんなんだったら俺が真っ先に降りる立場だぞ。
オレも格闘王、ＴＧＹに同調して降りるよ。
さんざんＲＯＭして、その情報の恩恵にあずかって
楽しんでた癖に、実績のあるメンバーを
一方的に「排他的」だとか「馴れ合ってる」
等と罵る様なヤツとは
やりたくないからな。
オレにとっては今週末から来週前半が最中見極めの
絶好の機会だと思ってたからその結果が出るまでは…と
しばらく書き込みしてなかったんだけど、
１人スレを盛り上げようと奮闘する格闘王を
見殺しにしてしまったみたいだね。
すまなかった。許してくれ。
オレ達を追い出した人はせいぜいがんばってくれ。
オレのやっている線の結果報告はここにはしないよ。
さらば！
ＰＳ
格闘王、ＴＧＹ、有志＠過激派、ブッヒファン
ルイ・フィーゴ、ののたん@訪問者、そして１０００
ＨＰの方でメアドわかるから、なにかあったらそちらへ…
残念だよ。
みんな深刻になり過ぎなんじゃない？
所でおとといの晩こんなスレ有ったんだけどどう思う？
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=962818319
なんか妙にリアリティーがあったんだけど（笑
これはネタでしょう。
そもそも保田名義の標本が少なすぎて、いかんとも言いがたいです。
話はかわりますが、
ttp://www.geocities.com/highschoolstudent2ch/highschoolstudent2ch2/dunki10.jpg
この市井紗耶香から、ハロモニ板の"さやか"って、
どうにも想像つかないのだがなぁ…
これこそが私の求めていた市井像であります
保田名以外でも、怪しいと思えるのはいくつかありますねえ。
>>282
これはファイル名から推測するに、DUNK掲載記事か何かでしょうか。
たしかに激萌え市井像ですな。
余談ですが、ワイドショーで武道館後の市井の記者会見を見て、
なんてしっかりした16歳なのだろう、受け答えもすばらしい、
と感心したものですが、それだけにその後出てきたフカキョンで
かなりガックリしてしまいました。
まあ彼女ははああいうキャラクターなのだろうから、
中傷するつもりはないんですけど…。
＞それだけにその後出てきたフカキョンで
＞かなりガックリしてしまいました。
ん? なにがあったのだい?
市井脱退の話題が終わってフカキョン関連の話題になり、
これまた記者会見が行われていました。
「あ、えっと、わかんないですぅ、ウフフ」（←誇張アリ）
みたいな感じで、ついつい市井と比較してしまったのであります。ハイ。
諒解です。
フカキョンはそれが正しいキャラクターでしょう(笑)
雑談からもいろいろと情報を得て、楽しんでいたんで、格闘王さん、ＴＧＹさん、
八龍＠理論派さんたちには戻ってきてもらいたいです。自分が>>238で書いたような
あのスレがきっかけの一つとなっていたならば本当にすいません。
何だか大変なことになってますね。もうちょっと良く読んでからまた書きますが、
色々コテハン・常連議論はあると思うんですけど、少なくともここは排他的じゃ
ないし（僕みたいな初心者でも徐々に入っていけたし、皆さん優しく対応してく
れたと思う）、多少「馴れ合い」みたいになるのは人間の情として当然ありえる
ことだと思います。要は適度なバランスをとりつつ何かを進めていけば良いんで
あって、即コテハンがいけない、いわゆる「馴れ合い」がいけない、ということ
にはならないはずです。
僕はBellが来なくなってからあまりここは見てませんでしたが、マジメに、論理的に
ある一つの目標を持って、ここで討論をし、真実を突き詰めて行こうとするこの
スレの姿勢には頭が下がる思いです。このスレにだって欠点はあるに決まってますが、
誰にでも受け入れられるスレなど、極端に言ってしまえば存在しません。
悪いところを指摘されれば反省し、改めていこうとする人達がここに集まっています。
何をいまさら止める必要があるのでしょうか？
続けてください。お願いします。
初心者の僕には何も出来ませんが、このスレを応援することだけは出来ます。
終らせないで下さい。
最後に、生意気言っちゃって済みません。
また来た時、このスレが続いていることを祈ります。…それでは。
ハロモニ板さやか、あと２点やり残しがあるので断定はまだです。
正直、偽であることの証明より、本物であることの証明というのは
かなり難しいです。さやかにしてもSayaにしても。
早くさやかを片付けてSayaに移りたいです。
とはいえ、さやか＝本物の証明ができてしまえば、
Sayaはほとんどやらなくてよさそうなんですけどね。
ここに報告することとしては、前回から進歩がないです。
現時点で、さやか本物度70percentくらいといったところです。
それでは。（と言い残し、お願いモーニングに目を向ける）
牛歩っす。
えー、もうこんな時間なので大した予言ではありませんが、
私の推測が正しければ今日はSaya現れません。
なんか、このところ思わせぶりなことばかり書いて申し訳ないです。
32 名前： kei 投稿日： 2000/07/09(日) 00:44
眠いぞ～～～！！
ただそれだけ・・・・・イヤイヤ・・・
bell？？
起きてるか～～～い？？
でも、みんなもうちょっと保田圭をほめよう！！
本物が来にくいじゃないか～～～～！！
というわけでおやす～～～～み・・・・・
あと・・・・・
よっすい～～～～！！
明日はおそろのＴシャツ着るぞ！！
わかってんだろう～～な！！
って・・・・みてね～っつうの。
（ひとりツッコみ＊＊＊＊）
bellに反応してしまった・・・
すごい気になるぞ！
Sayaの正体が分かったのかい？
すいません、もうちょっと待ってください。
書けることは逐次書いていきますので。
いつもお世話になってます（わら
ところで今回の保田圭レスにたいしてどう思われますか？
あなたの見解を是非聞きたいです。
ここ見てますよね・・・
一応、ここを全部読ませてもらいましたが、いや！凄いですね（笑。 この勢いだと、本物か？ってのは時間の問題かも．．．
ただ、なのだの方と一緒で決定打にヤッパリ欠けるのかなと．．．（そこら辺はやっぱり業界人ｅｔｃの情報が不可欠でしょうけど）
それとなのだの後藤とsayaでしたっけは何かしら関係はあるのかなと少し思ったんですけど？
なのだ後藤がここに来ていることを市井には言っていると言ってましたが、この２人をぶつけたらどうなるんでしょう？
じゃ、sayaはなのだ後藤を見てるんですかね？（少なくとも後藤とsayaがつながりがあればだけど）後藤の方は、市井がここに書き込みをしてるのを知らないみたいですし．．．（わたしが書いたＨＮ見て本物かと思ったって言ってましたから（笑。ちょっと嬉しかった．．．そんなこと言って実は．．．ってことあるかもしれませんが。
って何が言いたいか解らなくなっちゃいましたけど（笑。
あと馴れ合いみたいなことが問題になってましたけど、基本的には問題無いんじゃ？初心者が入りずらい雰囲気（話のレベルが高いｅｔｃ）って言ってもそれほどひどくもないし、実際、格闘王さんは新人発掘には積極的だし（実際にわたしがスカウトされました（笑）．．．
似たようなことなのだでも書きましたが、人間のやり取りなんですから、馴れ合うことによって、言葉の意味を理解しやすいしｅｔｃがあると思いますけど。
まぁ、外部との接触を極端に避けるのもいますけど．．．。
と、かなり長いレスでした。スイマセン。
＞それとなのだの後藤とsayaでしたっけは何かしら関係はあるのかなと少し思ったんですけど？
共に職人だとすると、お互いが仲間である可能性もあるでしょうね。
両方ともかなり本格的ですから。私も二人をぜひぶつけたいですね（わら）
＞わたしが書いたＨＮ見て本物かと思ったって言ってましたから
これはちょっとおもしろいですね。どう解釈していいか難しいですけど（わら
こういう情報はありがたいです。
＞と、かなり長いレスでした。スイマセン。
そんなこと無いよ。これからもよろしく。
＞市井さん
http://www.luna2.to/~ch15/yasuda/index.html#pagetop
15chの保田板に、なのだ保田（わら）がきてるんだけどどう思う？
なのだ後藤ウォッチャーのあなたの意見を聞きたいです。
PS： 今日のハロモニで最後にごまが“ばいちゃ”って言いましたね。
なのだは“ばいちーん”だったけ。
な～に？来てやったわよ。。アナタもこんなことして暇ねぇ｡
まあいいわ、こっちもポッキーのCMは９人しかいらないと言われて暇だから
答えてあげるわ｡ 感謝しなさい｡｡
１５ｃｈにいるのはやすだの圭ちゃんはドッペルゲンガーの私から
言わせてもらうと１１５章の圭ちゃんとは違うように感じるわ｡
むしろ感じとしては「保田圭の保健室」にいた圭ちゃんに似てるわね｡
でも彼女は末尾「ヨ」と平仮名で書かなかったけどね｡｡
まああとは
＞とりあえず新曲のダンスの振り付けでジャンプとかするよ。これでいいの？
新曲を見なければわからないけどね｡｡
と、そんなことよりもまず私を応援しなさいよ!？ わかった?!（はぁと
誤 ＞でも彼女は末尾「ヨ」と平仮名で書かなかったけどね｡｡
正 ＞でも彼女は末尾を平仮名で書いていたけどね｡
文を間違えたからって文句はいわないでね。私は高校中退なんだから････
悪いのはつんくさんなんだから!!!
あはははは！！！
ここ面白いね～～～～！！
でも、なんでプッチはないの？？？？？
サミシイじゃないか～～～～～～～！！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
よっしゃ！！！
あとひと頑張り～～～～～～～！！！
速く撮って終わらせろ～～～～～～～！！！
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=961746797&ls=50
保田？
まぁ、同じ千葉県人としては、嬉しいのかな！？
それと、Ｓａｙａが書き込みしてる板。最初のほう（千何百いってるやつ）見ましたけど
なんか、ちょっと怒ってましたね（笑。偽者本物関係ないじゃんって（笑。
ファンは関係あるっての！！って突っ込みたくなりますけど．．．何とか
過去ログ見るようにしますけど．．．一つ読むのにかなり疲れて（苦笑。
しかも、よく分かったような、わからないような．．．。
あと、その最初のほうでＳａｙａが電話番号＋生年月日が携帯のメールアドレスみたいな
こと言ってましたけど、その市井！？らしき人の電話番号持ってますけど（笑。
なんか、メールで届いて．．．間違い電話のフリして掛けたんですど、殺到
しているらしく、速効で切られました（ワラ。 まぁこの話はかんけいないですね。
お待ちしておりました!!!
＞１５ｃｈにいるのはやすだの圭ちゃんはドッペルゲンガーの私から
＞言わせてもらうと１１５章の圭ちゃんとは違うように感じるわ｡
私はあなたはここのRom人だと思っていたけど違うのかな？
では115章の保田圭について、ちょっと説明させて頂きます。
結論から言うと、あの“保田圭”はなっちです。（げげげっ）
しかし、二つ目のレスまで。メイクのシマさん以下は複数（二人？）の
最中職人の手によるものというのがここの一応の見解です。
根拠としては、『なっちのIPを知っておりファンサイトへの彼女の書き込みを
普段からチェックしていて、かつ115章で一部偽を演じた方』の独白によっています。
また、なっちの公式ページ（写真家野村氏）への書き込みの文体にも近いです。
詳しくは過去ログの１にあるでしょう。（個人的には色々恥ずかしいのですが）
あと、保田のファンページへの書き込み（キャンディーの件）のコピペも
ログにあるはずです。（こちらは本物と見なしていいのでは？）
もしよろしければあなたもこのプロジェクトに参加しませんか？
＞all ドッペルゲンガーって何？広辞苑持っている人頼む！
感じですかね。
↑の見ると．．．
最近個人的にSayaと保田で手いっぱいなので２ｃｈの情報にレスできてませんが
いつも情報を書いてくれている名無しさんありがとうございます。
さいきんフォローが少ない気がしたので書いときます。
＞市井
さやかのtel番もっているすか？
けっして『Saya、２編でまってるよ』とかメール打たないように！（わら
ので（わら。
どうもありがとう！ なんか恐かったよ・・
旧プッチ集合…たしかに。
市井さん（このHNなんとかならないのかな…）も参加いただいてるようで何よりです。
で、早速ですけど市井さん、是非Sayaにメール送って確認していただきたいです。
もしその電話番号が本物なら、一番手っ取り早い解になるでしょう。
フリーのWebメールでも取って、メールの使い方覚えてください！（笑
とりあえず「Sayaさんですね？」というメールを送ってみる。
でもって、返事が返ってきたらSayaと関連のある話題を振って再確認。
例えば「ロボット３原則って何でしたっけ？」とか、
「プラダを買ったのはタイのどこでしたっけ？」など。
もっとも、最初からそこまで用意した最中の仕業なら
全てが水の泡ですけど…。
市井ってＨＮやっぱ気になりますか．．．
ちょい待った！本物だったとしたらかなり嫌がるんじゃない？
本人にこちらからアクセスするのは反則では・・・
それこそもう来てくれなくなるのでは？
1078氏の書き込み自体になにか深い考えがあるのなら別だが、真偽を確かめるためにSayaの
名をこの様な形で使うのは賛同できない・・・
私はi-mode持ってないので何文字までメアドに許容されるのかよく知らないんですが、
例えば番号が「09012345678」なら、
「090123456781231@docomo.ne.jp」になるんでしょうか？？
そんな長いメアドＯＫなんでしょうか＞i-modeユーザの方
誕生日合ってますよね？
HN、まあいいですけど…（笑
>>314
「とちんち」でもどっちでもいいです。
勘違いされたときのために、再確認メールを送ってみるわけです。
Sayaの真偽を確かめることとSayaとチャットをして楽しむこと、どちらが
重要かな？（ちょっと誤解を生みそうかな、この表現は？）
Sayaが本物だと分かってももう来てくれなくなったら意味が全くないのでは？
そもそもそのｔｅｌ番自体の信頼性は分からんが・・・
あーっと、そこまでの考慮はありません。
ルイ氏の言うこと、もっともですな。うーむ。
＜３１６ で、さっきも言ったんですけど、今日、非通知で掛けてみたんですけど
間違い電話のふりをして、だけど何回か鳴ってすぐ切られたと．．．
２つあるんですけど、両方そうでした（苦わら。
そういうときにSayaめいのメール（向こうからしたらいたずらといっしょ）
がきたらもうSayaを使わなくなるのでは？
だって番号１１こ、たんじょうび４つでしょ？
多い状況でメールにレスするかな？怖がって無視するのでは？
Sayaが市井でなければ当然無視。このメール何のことですかと返事を打つことは
ない。
ちょっと強い口調だったかもしれません。すまん＞all
市井氏よ、1078氏のレスがあるまで待ってくれ
おは１＞46 名前： Saya 投稿日： 2000/06/20(火) 23:15
おは１＞
おは１＞ほんとにすごい!!
おは１＞いっぱい返事がくる!!
おは１＞打つの遅くてごめんなさい。
おは１＞
おは１＞メールアドレスは秘密です。
おは１＞でも、メインはアイモードを使ってるんで、電話番号plus誕生日です。
おは１＞わかった人、今すぐメールください。
最後の１行を真に受けていいものかどうかですね。
その番号を入手したのはいつだったか覚えてますか？＞市井氏
Saya登場（6/20）以降に入手したものなら、
ルイ氏の言うとおりメールは控えたほうがよさそうです。
登場以前に入手したならそれまでにもイタ電はいくらでもあったはず。
その上での上記書き込みなので、メールを送る価値はあると思います。
多分掲示板情報でしょうけど．．．
相手のメアド charis.dricas.com ←ドリームキャスト使ってるみたいだし
ただ、『Sayaさん、二編に来て下さい』あるいは二編でのネタをチェックに
使うのだけは止めて欲しいです。2chネタならまだいいです。
とはいっても全てまかせますね（わら）
別に怒ってないからね（はぁと
そのメールがどのような物かはわかりませんが、
市井（本物）の番号が出回ったのは6/20以降のようですね。
その手の情報は足が速いので。
メールはやめておきましょう。
Sayaは遅くとも火曜日に現れます。早ければ明日。
＞ルイ氏
100％じゃないけど、それなりの裏付けはありますよ。
その電話番号はダガヤで検証されました？
ちゃんとNTTの番号なのでしょうか？
↑ここです。
電話番号がどこの会社・どこの地域のものかが調べられます。
別に自分の判断でメール送ってもいいんだよ。
何も私や1078氏の言う事が絶対じゃない。
ここの書き込みを見て、よーく自分で考えて決断しましょう。
（もし仮に送った場合は結果を知らせてね）
んなこと分かってるわいっていうんだったらごめん。
ごめんなさい、404エラー出ましたね。
http://www.i-chubu.ne.jp/percent7edagaya/phone/cd_cellular.html#_3x
これでどうでしょう？
ごめんなさい、じゃあ↓にいって
http://www.dagaya.com/
電話廢人蛸壷病棟→（お知らせのところにある）携帯CDコード表へいってみて下さい。
i-modeってことはNTTってことですよね。
ってことは偽番号というかSayaのではない。
もしくはSaya≠市井、おは１・46のSayaの書きこみ自体がSayaの偽者のもの
ということでしょうか？
見方はですね、例えば090-341×-××××って電話番号だったら
090-3××ってところをまず見ます。
で、縦の欄で34ってなってるところを横に見ていって1のところを見ます。
これでこの電話番号はJ－PHONE九州のものってことがわかります。
こんな感じなんですけどわかりますか？
メインはi－modeらしいんでそのメインじゃない方の電話番号かも？
J-PHONE東京ってことはｉ-modeじゃないと思うんでメールは無理っぽいかなあ。
J-PHONEは電話番号に付加情報(誕生日等)はできません
メールがその誰かの元へは届くのではないでしょうか？
メール来た。
ハッキリ言ってウザいんで、確証ないかぎり送らないが吉。
そのメールアップしましょうか？
実は結構楽しい。
パソコンからメール（その逆も）できない場合が多々あるそうです
俺もそうだったから（ﾜﾗ
なんとなくわかってましたが。（笑
じゃ、明日にでもアップしますよ。＞メール
マジメな話、アップしちゃっていいんですかね？
本名が市井紗耶香に似てるから付けたメルアドなのに、
おかげでイタズラがヒドいよ。
ｉ－ｍｏｄｅは受信にも金かかるっちゅーの！！
別に受け取った本人がアップするわけだし。
アップの可否は実際のところよくわからないです。ハイ。
>>374
えーっと、何番の名無しの人ですか？
個人的な情報がなかったら、いいんじゃない？
相手のメアドとか掲載しなければ。
フム、ってYukiさん、寝たんじゃなかったの？？（笑
Sayaが全く絡んでこない様子から見て
嵐まがいと思われてそうだったからやめた。
あのキャラクター作りながらまともにSayaと会話は難しいですな。
今後もこのスレに参加していただけるんですか？
YukiさんほどのROM人（笑）だと、またいろんな角度から考察できそうですね。
オン/オフタイム両方でSayaに接してますから。
嬉しいね。
＞あのキャラクター作りながらまともにSayaと会話は難しいですな。
当初は間違いなくSayaは偽者とふんでたから適当なHN見繕ったにすぎないけど、
でも偽をここまで長期に渡り演じつづけることは無意味且難しいのでは？と思い後悔した。
意外と長く居続けてるから、ちょっと思うところを。
>>382
そう、ぎぐすが何度も確認してるように、
Sayaは本当にこの会話を楽しんでいるようです。
予告した時間を大幅に超えているあたり、最中臭さが全くないです。
ネカマみたいに．．．
ここ見てるのか？
ふむ、Sayaはようやく寝たみたいだな
では今まで溜めに溜めたネタに、今回の分析もあればちょっと追記して、
明日にでも可能な限り私の報告を披露したいと思います。
なるほど、その線もひょっとしたらあるかも知れないですね。
＞388
期待してますですです
趣味が古いがね。Ｓａｙａ（わら
もしワシが職人で、>>386 なんて読んだら、
意地でも終わらせないな・・・
あと、届いたメール(要約)
「こんにちは。
もしかして元・ムー娘。の市井紗耶香さんですか。
ダチがメールしてみろっていうからしてみました。
本物だったら返事ください。
では。」
こんなかんじでした。
「紗耶香ちゃん大好き～っ」
とかいうのは週に1通くらいは届いてます。
ハッキリ言ってウザいことこの上ナシ、です。
ボム送りたくなる…
君高校生なんだろ。俺の方が年上ということでちょっと言わしてもらうね。
今回のSayaスレッドの書き込みの前半ははっきりいってひどかったぞ。
Sayaは何のために来ているか？基本的にはお姫様気分を味わいたいからだろ。
だからSayaが傷つくような事は書いてはだめだ。
確かに俺だってSayaにとって摩擦係数の高い書き込みをしたよ。
Sayaに食いついて欲しかったからな。ネライがあってのことだ。
でも君のはなんだい？
＞Ｓａｙａはぷー太郎？（笑）
そのとおり、Sayaはプーです。だからこそ言ってはいけないの！！！
Sayaは高校いってないんだから、学校面白いという内容でさえ不適切だと思うぞ。
勉強してない奴にとって、おまえ勉強してるの？という質問はこたえるぞ。
あと、当然父親の話題も避けるべきだ。
それから“ところでー”とか中途半端な書き込み！
あなたは自分の事しか考えてなかったの?
本能の赴くままの書きこみというか・・・
これじゃまさしく○○だよ・・・
今回Sayaが来たのに真っ先に反応したのはお手柄だ。本当に感謝する。
でももう一度スレッド見返してくれ。そしてすこし反省してくれ。
Sayaが来てくれる事に私たちは全面的に感謝しなくちゃならない！
異議ありますか？
（Sayaが男の職人だったら悲しいけどな（ｗ））
俺がこんなに熱くなる事はあんまり無いよ・・・
．．．
Sayaが来てくれる事に私たちは全面的に感謝しなくちゃならない！
異議ありますか？
↑ これとか...
中途半端な書き込みと言うのも、あなたの過敏な反応から来てるんでは...？
と、通り掛かりのレス申し訳ない。
こちらがつもりが無いというのはあんまり関係ない。
ちょっと言い過ぎたかも。ごめんな市井氏
私もちょっと寝て反省します。
こういうのはありがたいです。
＞Sayaが来てくれる事に私たちは全面的に感謝しなくちゃならない！
これは煽り過ぎでしたね。
Sayaにとって、来てくれる必要性がとくに無いという事を言いたかっただけです。
女だったらまあ許す。
でも基本的に本物だったらということを念頭に入れて対処するべきじゃないかな？
もし本物だったらとり返しのつかない事になっちゃうかもしれないからね・・・
レスが気にさわるって前から言われてたから．．．別の場所で．．．
そんなアナルの小さいこと言ってちゃ駄目よ。
そうですね、おっしゃるとおり！
お互い尊重しあうということで。
でもSayaってぷーはだめだと思うぞ。
市井さんは違うの？
いや、本当に○ーだとは思わなかったから．．
＞気にさわるって前から言われてたから．．．別の場所で．．．
君に関しては確かにちょっと変わってる所があるね（わら
天然なのかもね。
まあ確かにそれは俺もそうだよ。
でもSayaはあくまで普通の話をしたいって言ってたし、
本物でも偽物でもるい氏の仰る通りお姫様気分を味わいたいのだろうから、
真偽を確かめたい気持ちもよく解かるけどあまりにもきっついのは無しにしない？
みたいだし．．．なんか誘導作戦みたいのないかな．．．
なにが？
>>418
まあね。
でも、Sayaスレ参加者の中にはその辺のことも考えてSayaに質問振ってる人もいるし
そのうちそういった質問にSayaが食いついてくるかもしれないからそれを待とうよ。
まずは今回のレス見て御自分で推理されては？
今夜にでもご意見を聞かせて下さいな。
今度誰かアニメネタ振ってよ
ここまでの報告、てゆーかネタばらしです。
溜めていた分、かなり長いです。ご容赦。
結論（と言っても断定ではありません）を先に書きます。
ハロモニ板さやか＝偽、Saya＝本物だと思っています。個人的に。
>>245 にて私は上記と逆のことを書きましたが、
これはここをウォッチしている最中への煽りです。
私がさもSaya＝偽である尻尾をつかんでいる様な書き方をすることによって、
Sayaの反応、具体的には次に現れる時期を観察するのが目的でした。
また、煽り内容をわかりやすくするために、>>246-247 の自作自演も行いました。
（できれば新党のルイ氏、わかっててもバラしてほしくなかったです）
ともあれ、その結果は以下の通りです。
前回Saya登場 7/5(水) 00:01
245の煽り 7/6(木) 19:44
今回Saya登場 7/10(月) 00:44
>>262 （7/7(金) 01:07）
＞しかし、ハロモニ板全ログ読破はかなりコタえました…。
＞それではこのへんで。（ヒントは、さやか以外のレスにありました）
こう書くことで、最中にハロモニ全ログを読ませようと企てました。
全ログ読破してさらに謎解きをしようとすれば、かなりの時間がかかると思います。
後述しますが、この書き込みは煽りの目的もありますが、
私はハロモニ全ログ読破は本当にやりました。
>>290 （7/8(土) 01:23）も煽り入れてますが、軽い牽制です。
>>293 （7/9(日) 00:42）
＞えー、もうこんな時間なので大した予言ではありませんが、
＞私の推測が正しければ今日はSaya現れません。
>>336 （7/10(月) 00:36）
＞では今日の予言を。
＞Sayaは遅くとも火曜日に現れます。早ければ明日。
＞
＞＞ルイ氏
＞100％じゃないけど、それなりの裏付けはありますよ。
386の書き込み直後、Sayaは現れました。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=962815273&st=597&to=598&nofirst=true
＞597 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 16:48
＞
＞今日、蔵相会議が行われる福岡の博物館に行ったら市井がいたぞ。
＞近づこうとしたらＳＰに止められた。
＞彼女は何でここにいるんだろう？
＞598 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 16:57
＞
＞＞５９７
＞サミットのテーマ曲は小室にやられたので、せめてこっちだけと思ったらしい。
無論デマの可能性はあるのですが、１つのチェックツールとして予言を書いてみました。
この情報がデマじゃないという前提が必要になりますが、
もし293の予言に反してSayaが現れたなら、最中度アップです。
福岡から飛行機なりでその日のうちに帰ってくることはできるでしょうが、
下記GM（生娘板）の書き込みを見てください。
どうやら交際相手がいるようです。
福岡から帰ってきたら、まずは交際相手のもとで…（野暮？）
２編には来ないでしょう。
＞ちょこっとショックな事 投稿者：チーチ 投稿日：07月05日(水)02時21分33秒
＞
＞先日、横浜の某映画館で市井さんを見ました。
＞帽子を深くかぶっていましたが間違いありません。
＞（周りの人たちも気が付いていたようです）
＞長髪の男と手をつないでいたため話し掛ける事も
＞出来ませんでした。
＞
＞まさかこんな形で再会してしまうとは....
＞
＞でも元気な姿を確認出来、何かほっとしました。
＞かなり複雑な気持ちだけど...
＞
＞復帰待ってます！！頑張れ紗耶香！
（生ＩＰさらしての書き込み）
336の予言は、福岡から帰ってきて２編の常連に会いにくるとすればこのあたり、
という私の予想でした。
直後にSayaが現れていますし、この予言はあまり煽り効果はないかもしれません。
（336の予言を見ずに登場した可能性大）
ここで、もう１度時系列をまとめておきます。
7/5(水) 00:01 前回Saya登場
7/6(木) 19:44 Sayaは偽である尻尾をつかんだ、という煽り
7/7(金) 01:07 ハロモニ板解析を行わせる煽り
7/8(土) 01:23 軽い牽制
7/9(日) 00:42 １回目の予言
7/10(月) 00:36 ２回目の予言（煽り効果なし）
7/10(月) 00:44 今回Saya登場
さて、私の何度かの煽りに対するSayaの登場時期として、
皆さんの意見・感想を聞かせてください。
もちろん、Saya＝偽でありかつ、ここを全くウォッチしていないという可能性もあります。
私が福岡ネタをつかんでいた、ということをバラしてしまったので告白します。
私、おはスレの平家です。ちょっと思うところがあって正体を隠していました。
昨夜、何度となく土日何をしていたかと聞いてみたり、
まずは旅行ネタに喰いつかせてから九州の話を持ち出したりと、
情報の裏をとることにかなり執着していました。
尋問風にせず、かつ喰いつかせるのにだいぶ苦労しましたが、
決定打は得られませんでした。
（海外旅行ネタはかなりの収穫でしたが）
Yukiさんと同じく、おはスレでは寝たふりして、
ずっとROMっておりました。
今後はこちらでも「平家」と名乗ってもいいんですが、
すでに改名（名無し→28→1078＠おは１）してるし、
またややこしくなるので「1078＠おは１」で今後ともよろしくお願いします。
最後に、
ハロモニ板さやかですが、まだ継続検討中です。
こちらは１週間以内に結果を出す予定です。
（これは煽りではなく、マジです）
それでは。
５９８はネタだから気にしないデネ 書いた本人が言ってるから間違いない（わら
５９７はしらんけど
平家が君だったとはね。
そういえば２ｃｈに夕方に来たときは夜から約束があるって言ってましたね。
（、、、）
いろいろお疲れさまでした。
また後でじっくり読ませてもらいます。
なるほど、598はあなたの書いたネタだったわけですな。
それにしてもSPがついてるというのが気になりました。
サミットのHPやらを一通り調べてみたんですが、
市井が公式に出席するような話はどこにも書いてありませんでした。
SPというのは597の表現だとしても、
紛いなりにも一般人に取り巻き(?)が付くというのが解せません。
と、このへんも含めてSayaから聞き出したかったんですけどね。
仮に福岡にいたことは聞き出せたとしても、
SP関連の話は私の話術(?)では聞き出せてなかったでしょうが。
>>432
あれ、ルイ氏にはバレてると思いこんでたんですが。
うーん、まだ黙ってたほうがよかったかも。
最中Sayaがここをウォッチしてるとすれば、
おはスレ常連中、平家が唯一プロジェクトと無関係な人間（だと思う…）
として警戒心を抱かせないオイシイ存在だったのですがね。まあいっか。
それに現在は何故かあの書きこみ削除されていますし。
正直言って分からなかったです。
しかし敵を欺くにはまず味方からですか。
お人よしの私にはできません（わら
＞４３４
ＧＭネタの真偽はどうなんでしょうか。
プライベートも充実しているのにああゆうチャットしに来てるとすると
なんかむかつくので（わら）今度来たらちょっとイジメてやろうと思っていたんですが。
もちろん『お前プーだろ』みたいなのではなく、別名でネタっぽくですが。
おっしゃる通りです。ジャニヲタっぽい荒らしがたまにありますよね。
以前など、初心者荒らしが金沢のリモホ丸出しで「横浜で○○を見ました」
みたいな交際発見ネタを書いてたこともありました。
（速攻で叩かれてましたが…）
転載した市井発見ネタ、確かに削除されています。
私は念のためIPも含めて保存しておいたのですが、
参考までに、「チーチ」の書き込み、あるプロバイダの東京APからの書き込みでした。
また、この書き込みに対する、一緒に削除されてしまったレスを転載しておきます。
＞その映画って。 投稿者：ちーす。 投稿日：07月05日(水)02時51分59秒
＞
＞＞チーチさん
＞ 何だったのですか？知りたいです…。
＞Reその映画って。 投稿者：チーチ 投稿日：07月05日(水)04時01分49秒
＞
＞館内で見た訳じゃ無いのでどれかは限定出来ませんが
＞「グリーンマイル」、「ミッショントゥマーズ」、
＞「レインディアゲーム」が上映中でした。
＞Ｒｅちょこっとショックな事 投稿者：チィース 投稿日：07月05日(水)12時08分00秒
＞
＞＞チーチさん
＞その男性と紗耶香はやはり付き合っているようでしたか？
＞＞チーチさん 投稿者：シード 投稿日：07月05日(水)13時40分32秒
＞
＞捏造しようと思えばいくらでも捏造できまるので
＞その情報が本当か嘘かはわかりませんが
＞プライベートな事にツッコムのは無しでしょう。
＞常識に欠ける行動は控えてください。
ここまでです。映画名などは今後の有益な情報になるでしょうか？
上記中「ちーす」なる人物だけ、XXXXXXXXXXXX.ppp.odn.ad.jp
というIPだったのですが、これ串ですか？＞誰かわかる人
だから私たちも“ひさしぶりー”とかお互いに多少挨拶した方がいいかもしれません。
真偽については一応の結論が出たということで今後はSayaをどう味わうかということに
なりますが、映画館ネタについては個人的に興味あります。
映画の話を誰かがふって、“おれ「グリーンマイル」見たよ”とか
“「ミッショントゥマーズ」を私は見た”という感じで皆で持っていけば、
Sayaも乗ってくるのではないでしょうか？
肝心の内容については私は全く知らないので抽象論で逃げるしかないのですが（わら）
GMの書き込みについて全くの私見を述べさして頂くと、リアルだな、と。
『友達も土日は休みなので』（Saya）相手はシロウトさんなのだろうか？
『秘密です』旅行はだれと行くのだろうか？
（秘密です、は“２ｃｈに書き込めと言った同性の友達”の時も使っていましたね）
＞1078氏
＞サミットのHPやらを一通り調べてみたんですが、
＞市井が公式に出席するような話はどこにも書いてありませんでした。
全く頼もしい限りです。今後ともよろしくお願いします。
でも、このネタは嘘なのでは？（何しに行ったの？）
それから私はよくミスります。しかも肝心な所で隙をみせてしまいます。
なんのことやら（わら）
そのへんの事を少し書いてみたいと思います。
ON書きなので、多少読みづらくなってしまうかもしれませんが、ご容赦を。
●市井紗耶香女史の知性と教養について
確かに、ところどころに散見される情報から察するに、
あの年齢にそぐわない知性は感じられます。
しかし、「こんばんは」も英語で言えない程度の教養ですから、
それほど高いとは言えないのも事実であると思います。
Sayaはその喋り方から察するに、かなりの教養を感じることができます。
ここが、私の中でどうしてもひっかかる部分です。
●なぜ全てにレスしないの?
いままで登場した主役最中に関しては、非常にこまめにレスを返す、
という特徴があります。
Sayaは最初からその方式を採らず、意識して無意識にみせかけて
答えやすい質問を取捨選択しているのではないでしょうか。
確証はありませんが、もし職人が前者の轍(なのだが厳しい質問に対して
かなり困窮している様子を学習して)を踏まないよう、
そもそも狙っているとしたら…
●なんで市井なの?
もし私が職人をやるとしたら、標的はやはり市井女史にするでしょう。
現役メンバーを演じるとしたら、必ずボロが出てしまいますから。
例えば、公開されている女史の趣味など、職人側に知識がなければ、
昔は好きだったけど、今は興味無い、と流すことも可能であり、
また、それを確認する手段もないりですから…
なんというか、支離滅裂になってしまいましたが、言いたいのは、
Sayaはちょっと教養(知識)がありすぎるんじゃないかな、という事です。
まぁ、リアルタイムで遭遇したことがないので、ニュアンスはわかりませんが。
それから、Sayaが過去ログと、ここを見ていないのは、断言できそうですね。
挨拶ですか、一理ありますね。
えーっと、「平家」はおはスレでの挨拶にも実はコダワリを持ってやってきました。
一部を除き、Sayaの書き込みパターンは概ね次の通りです。
(1) 常連たちの質問・コメント等
(2) Sayaの書き込み ←(1)に対するレスではない
(3) (2)に対する常連たちのレス
(4) Sayaの書き込み ←(1)に対するレス
(5) (4)に対する常連たちのレス
(6) Sayaの書き込み ←(3)に対するレス
これの繰り返しです。Sayaはリロードを打つことはあまり行わず、
自分が書いてからそこまでのレスを読むという、
鯖に優しい健全なユーザということです。
何が言いたいかというと、常連たちが総当りで挨拶していくと
レス数が増え、ただでさえバラバラの質問攻めなのに
会話がぼやけてしまう、ということを恐れています。
人が少ないときは名指しで挨拶したりしますが、
人が増えたときは例えば、
おは3.5＞255 名前： 平家 投稿日：2000/07/05(Wed) 00:28
おは3.5＞
おは3.5＞集まってきた集まってきた。
程度で済ますようにしています。
えらそうに言うほどキッチリやってた訳ではないですが。
挨拶は適度に、総当りにならないように心がければいいと思います。
＞真偽については一応の結論が出たということで今後はSayaをどう味わうかということに
＞なりますが、映画館ネタについては個人的に興味あります。
何の真偽が結論出たのですか？
それから、現在までのSayaが全て同一人物である、
というルイ氏なりのストーリー、
そろそろ可能な範囲で開示いただきたいんですが…
（もったいぶってた私が言えた立場じゃないですが）
＞ミス・隙
アレとアレのことだろうか？まあいいけど。
＞知性と教養
「こんばんは」の英語ってダイバーネタでしたっけ？
教養は確かに高そうですが、偏っているようです。
今までSayaが披露してきた「教養」は、（私もON書きなので、記憶だけで…）
・本を読み漁っている
・敬語の使い方にやたらとこだわる
・芸能界の裏事情（ファンレター・印税）
・ポケモンはパキモン
・差別用語（ブラインドタッチ、あぜん）
こんなものでしょうか。パキモンは置いといても、
語学力の堪能さを感じさせる書き込みはありませんでした。
＞全てにレスしない
>>439 で書いたレスパターンによるものと思われます。
不幸にも今の常連たちは、みなプロジェクトの人間なので、
ほとんどの書き込みが質問になっています。
理想は１対１で会話するのがいいのですが、実現困難でしょうな。
「平家」を演じる(?)ときは「俺はこないだ○○へ行ったよ」
など、質問ではないけど喰いついてくれそうな書き方を心がけています。
＞市井を選んだ
うーん、これは最中であることが前提の疑問なので、
ここでの考察の対象ではないですねえ。（わかりにくくてすいません）
あと、1078＠おは１は冷静な分析人ですが、
平家は間違いなくSayaのマジヲタです。
おそらく、平家と実籾生まれの２人だけが
おは１から現在までSayaのリアルタイムに全て遭遇しています。
平家がすっかりSayaに骨抜きにされたように、
実籾生まれもSayaのマジヲタなのではないでしょうか？？？
余談ですが、個人的にはここで正体を知るまでは、
平家さんのキャラクター、とても好きでした。
いい人っぽさが溢れ出てて…
なんか騙してたようで（てゆーか騙してましたが）、
９９さん始め、プロジェクトの人達には大変申し訳なく思っています。（本当に）
平家のキャラクターは私のメインです。
1078＠おは１とは別のキャラとは言え、
もちろん平家であるときも、
特に昨夜のSayaとの会話は誘導尋問じみたことも何度もやっています。
が、正直なところ、質問攻めに合っているSayaは見るに堪えません。
他の常連さん達が質問したことに対するSayaのレスは
是非見てみたいのですが、わざと別の話題を振ってSayaを和らげようと
したことも何度もあります。
プロジェクトの活動には邪魔な横槍であることは当然知りながら。
何が言いたいのかよくわからなくなってしまいましたが、
平家はいい人です。（自分で言うのもナニですが）
支離滅裂ですいません。
全くの勇み足でした。以下はSaya本物派の意見としてお聞き下さい。
（客観性、論理性に欠けているということです。気をつけてはいますが）
＞●なぜ全てにレスしないの
以下はSayaが市井と仮定して書きます。
確かに質問を選り好みしています。
しかし、そもそも全てにレスをする必要があるのでしょうか？
彼女はお姫様気分を味わいに来ています。
たびたび尋問はいや、といっているように単なる会話をしたいのでしょう。
メンバーのことを話すのは嫌。聞かれても答えたくない、答えるのは苦痛。
でも色々と芸能界に不満はある、できればみんなに聞いて欲しい事もある・・・
私が思うに市井は娘。がテレビに出ているのを見るのも実は嫌でしょう。
今の私は何をやっているの？このままでいいの？
ぷーの自分に複雑な気持ちのはずです。
すべての質問に答えることは苦痛のはずです。
そんなんなら来たくない。でもこういうのなら楽しいかな・・・
答えない質問には市井の気持ちの上での一貫性が私には見えるような気がするのです。
（ばれないようにという策略ではなくて）
しかし以上の私の議論（という程のものではないが）がSayaが本物と示している
訳ではないことはよく分かっています。
Sayaは本物だと信じうる信頼性があるよというだけです。
＞というルイ氏なりのストーリー、
＞そろそろ可能な範囲で開示いただきたいんですが…
よく覚えてましたね。
実はSpecial Thanks to 1078氏とつけようと思っているほど1078氏に
影響を受けたものです。
具体的には、Sayaの二編一回目の書き込みの“夜にきたり夕方にきたり、
途中で切れてそのまま帰ったり”というものと、
2chでの“本物帰って来てくれよー、偽演じていてもつまんないよー”
などの発言が見事にリンクしているもので、別々の人が演じていたとすると
“夜にきたりうんぬん”は書けないのではという内容です。
あと、“今日のSayaは俺が演じたものだ”なども解釈が個人的につながったので。
詳しくはまた今度ということで（時間が・・・）
雑文すみません・・・頭が痛い・・・
あと、ついでに今度Sayaがきたらコピペするつもりのを貼っときます。
これも私のストーリーの一部です。
＞Saya
▽▽▽どうして２ちゃんねるを追い出されたか△△△
２ちゃんねる“モーニング娘。”のページはとても多くの人が利用しています。（ココポイント！）
それぞれがネタを書いたり、情報交換したり、雑談をしたりして楽しんでいます。
そこへSayaがスレッドを立てました。するとどうしてもスゴイ数の返事がSayaに対して来ます。
返事の数が余りにも多い為、ページがおかしくなってしまうのです。
それはSayaに興味のない人にとっては、大変迷惑です。
ページが壊れる事をいやがった一部の人たちは、Sayaがもう２ちゃんねるに来ないように
色々イヤガラセをしました。
Sayaという名前で書き込んだり、妙な縦書きをしたり、変な絵を貼り付けたり。
しかし彼らは決して悪い人ではありません。また、多分Sayaのことが嫌いな訳でもありません。
自分たちのテリトリーを守るために、やむなくやったんだと思います。
『俺は自分のやり方でここを守る』、そう告白している人もいました。
私は、彼らの考えは手段に多少問題があったとはいえ、正しかったと思っています。
では、ここのページでやるのはどうか？
ここはまだまだ人も少ないです。スレッドが大きくなった時に適当に移行すれば全く問題ないでしょう。
Sayaがちょっと気にしているようなのでまとめてみました。
そもそも私がなぜ最中論議スレに参加しているか？
それは議論そのものを楽しむというよりかは、本物を探し当てて色々真実を知りたい！
そういう気持ちが強いのです。
Sayaに関しては個人的には本物じゃないの？強く思っています。
だから本物と仮定して色々聞き出そうとしています。
（当然みなさんにも気は使っているつもりです。ただ、単なる世間話で終わっていては個人的に
は萎えーって感じです）
皆が本物と確信してから行動にでていては遅いかもしれないからです。
いくつかのチャンスを逃すことになるかもしれないからです。
皆さんの多くとはスタンスが違うかもしれません。
でも、よろしくおねがいします（なんじゃそれ）
またまた雑文失礼・・・
せっかくだから書いときます。
＞偽者を本物だと信じてだまされるのは宝くじに外れてしまう程度のもの
＞だけど、本物を偽者だとみなしてしまうのは当たった宝くじを捨てて
＞しまう事のような気がしてます。どちらも結果は同じなのですが。
＞意味不明ですね。すみません。
これは私がずーと昔に書き込んだものです。
120氏のレスのほうが分かりやすいです。
＞いや、すっげーわかる、っていうか俺はまさにその精神。
＞否定するのは簡単なんだよね。２ちゃんに娘。が来るわけねーよとかさ
＞証拠見せろよ！みせれねえなら偽物だろ！とかってね。
＞それで何かのきっかけで、２ちゃんに来てたのが本物だと知ったときの
＞ショックはでかいよねぇ(笑)まぁ最中に騙されたとしても、やっぱり
＞そうかぁうはははとかで終われるしね。ネカマに騙されて待ち合わせ場所に
＞行ってネカマ裁判で公開されるよりはよっぽどマシだと思う(笑)
＞ここに来てる人たちはみんなそういう精神だと思うよ。落ちてる財布は
＞取りあえず拾っておけって感じ(笑)
このレスに私は120氏に非常にシンパシーを感じました。
彼はどうしたのだろう？
別に私が何かを否定しようとしているわけではありません。
私の正直な気持ちをちょっとのっけてみました。
でわ
先日はSayaスレッドに強引にメッセージを埋め込んだりして失礼しました。
私の返事は305に埋もれてしまったので、大幅に改変して再掲させて頂きます。
＞な～に？来てやったわよ。。アナタもこんなことして暇ねぇ｡
お待ちしておりました!!!
いらっしゃいませませ！
＞１５ｃｈにいるのはやすだの圭ちゃんはドッペルゲンガーの私から
＞言わせてもらうと１１５章の圭ちゃんとは違うように感じるわ｡
私はあなたがここのＲＯＭだと思っていたけど違うようですね。
私の正体をすぐ見抜いたから・・・
では115章の“保田圭”について、ちょっと説明させて頂きます。
結論から言うと、あの“保田圭”はなっち（本物）です。（げげげっ）
しかし、本物は二つ目のレスまで。メイクのシマさん以下は複数（二人？）の
最中職人の手によるものというのがここの一応の見解です。
（じゅーと肉を焼くもむーかーつーくーも偽？）
根拠としては、『なっちのIPを知っておりファンサイトへの彼女の書き込みを
普段からチェックしていて、かつ115章で一部偽を演じた方』の独白によっています。
（充分怪しい方ですね（わら）
また、保田115章はなっちの写真家野村氏の公式ページへの書き込みの文体にも近いです。
詳しくは過去ログの１にあるでしょう。（個人的には色々恥ずかしいのですが）
“Bell”名の書き込み（ご存知ですよね）も多くは保田のものと見なされています。
当然この解釈が正しいと証明された訳ではありません。
しかしこれらの情報を元に15chの“なのだ保田”（not 保田（本物）but 保田圭）を見ると
なのだ保田は本物ではないかという期待を充分抱かせるに足ると思います。
いちおう私もいろいろとワナをはっています。
（痺れをきらしてはりすぎて、もちネタがなくなってしまった・・・）
私が見るに、あなたはかなりレベル高い方です。
色々と意見を聞かせて欲しいです。
それから、もし気が向いたらあなたもこのプロジェクトに参加しませんか？
（本物）を鑑定する知的集団です。
今はSayaにかかりっきりですが（わら）
名無しさんのご意見番としてでも参加していただければスゴイ戦力になると思ってます。
ただ、正直な所ちょっとあなた様のお気に召さないかなという気もしてます。
お返事待ってます（ハァト
ｂｙ ルイ・フィーゴ＝るい＝（表)ぎぐす＝裏ぎぐ(す）＝すうける＝名無しさん
ルイ氏の意見に関しては後ほど。
いま、ハッと重要なことに気づいたので先に書かせてもらいます。
>>438 （９９氏）
＞それから、Sayaが過去ログと、ここを見ていないのは、断言できそうですね。
かなりポイントです。
Sayaが市井本人でないとすると、可能性は２つだと考えています。
(1) 相当ハイレベルな職人
(2) 千葉・タイ・芸能事情に精通した２ch初心者（fire7板の場所を知らないという意味）
まず(1)の場合。
職人は１人の場合と、裏でつるんでいる複数人の場合があります。
ルイ氏が考えるように、繋がりのない複数人の可能性は極めて低いと思います。
いずれにせよここまでハイレベルな職人の場合、
おは3.5の176-178を見れば当プロの存在を知ることは間違いありません。
（私がそれでこのプロを知ったのと同様に…）
少なくとも最近２回登場したSayaはこのプロジェクトを見ていると断言してよいでしょう。
おそらくそれ以前にこのプロの存在を知っていて当然ウォッチしていたハズです。
（飛躍しすぎでしょうか？）
９９氏が、Sayaは過去ログとここを見ていない、
と考える理由について、是非意見を聞かせてください。
(2)の場合
この場合は、Sayaがここを見ていないということはあまり重要ではなくなります。
また、十中八九、１人の人間です。
こちらの場合は、この人物の人物像、Sayaを演じる目的について考察すべきでしょう。
少なくとも市井のアンチではなさそうな気がします。
目的はやはり「お姫様気分を味わう」に尽きるのでしょうか…？
2chでこんなのを見つけました。
昨日の1078＠おは１さんの書きこみ（GMの件）と関係があるのでしょうか？
情報ありがとうございます。一応転載。
＞モーニング娘。メロン記念日を見た
＞1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 10:47
＞
＞こないだ横浜で市井サヤカを見た。男と手を繋いでたぜ。
＞あとメロンの一番マシなコ。同じく横浜で男と一緒にいた。
＞こんなモンなんだよな、アイドルったって
うーん、どうでしょうか。ネタっぽい気がします。
スレ名に「市井を見た」と入れないあたりとか。
しかし２以降のレスは、ネタスレとして笑えますねえ。
あえて言わせて頂きますと、断言はできないでしょうね。
ここを見ていても全く意識していないふりをしていれば分からないですから。
少なくともここを見ているという痕跡は私には見つけられなかった。
＞(1) 相当ハイレベルな職人
＞(2) 千葉・タイ・芸能事情に精通した２ch初心者（fire7板の場所を知らないという意味）
Sayaが本物でないとしたら何者か？大事な視点ですね。
Sayaが偽者でない事が示されたら、Sayaは本物ということですから。
基本的にSayaは市井（我々の知っている範囲の市井）と多くの知識を共有しています。
（タイ、ゲーマー、音楽、ギャラ話）
まあ、質問を選り好みしていることは割り引く必要はあります。
Sayaが市井しか知らない事で事実であると分かる事（そんなのあるのか？）
を言わない限りSaya＝本物は証明できないでしょうね。
例えば、矢口が笑い過ぎておしっこもらした事あるとテレビで言ってもまだ不十分でしょう。
（個人の心情としては別ですが）
本物の証明は難しいです。でもSayaはBellと比べるとはるかに易しいです。
ちょっとお話。
今や1078氏は半々以上の確率で、99氏も20％以上の確率でSayaは本物と思っているでしょう。
他のチャット仲間もそうでしょう。
だから、Sayaが本物であった時のことも考えて行動して欲しいのです。
特に常連のＨＮで最近のSaya情報に突っ込むのは止めた方がいいでしょう。
例えば九州ネタを平家さんが突っ込むとします。ネタが事実であったとしてです。
市井はぎくっとするでしょう。ナンデソンナコトシッテイルノ？
この人いつも会話している人だけどなんか恐い・・・
私の情報今でも追いかけているの・・・？
他の常連さんたちもよく考えるとなんか怪しい・・・
いつも同じメンバーと会話する事は市井にとって必ずしも安心できる事ではない。
いろいろな疑念を持っても不思議ではないと思います。
逆に、私たちが昔の市井について聞きたがるのは市井も理解してくれるはず。
いやがられないように、工夫して頑張りましょう。
ちなみに私はそろそろマジファンでないことをSayaに伝えたいと思っています。
（これはホントのことだからね。CDほとんど持ってないし）
＞目的はやはり「お姫様気分を味わう」に尽きるのでしょうか…？
Saya（市井じゃなく）の立場で考えて見たら幸せでしょうね、今の状態は。
でもちょっと刺激を与える必要もあるのかな、と。
あんまりちやほやされ続けても飽きちゃうでしょ。
わざと冷たくする、これは人間関係の基本です！（ふふっ
いや、私はそれほど大した人間じゃないです。
仲間を欺く馬鹿野郎です。
＞具体的には、Sayaの二編一回目の書き込みの“夜にきたり夕方にきたり、
＞途中で切れてそのまま帰ったり”というものと、
これは私も気になっていました。（ルイ氏と違う視点で）
質問とともに原文を転載します。
おは3.5＞269 名前： 名無し軍曹 投稿日：2000/07/05(Wed) 00:35
おは3.5＞
おは3.5＞２チャンには何回くらい
おは3.5＞来てたの、実際は？
おは3.5＞283 名前： Saya 投稿日：2000/07/05(Wed) 00:43
おは3.5＞
おは3.5＞ちょっと長い文章書いてると、すごい数が…
おは3.5＞
おは3.5＞名無し軍曹さん、
おは3.5＞2チャンって、2ちゃんねるのことですよね?
おは3.5＞あのあとはあんまり行ってないです。
おは3.5＞何回ぐらい行ったかなぁ…
おは3.5＞夜に何度か行って、夕方行ったこともあります。途中で切れちゃって、そのまま帰っちゃったけど…
Sayaは今まで、何も言わずに帰ったことはありません。
（電話が入って落ちたことはありましたが、戻ってきました）
Sayaが「行った」というのは、おはスレに顔を出さずにROMっていた、
あるいは名無しでどこかに書いていたことを言っているのでしょうか。
＞Sayaへのコピペ
いいと思います。「ここなら問題ないからどんどんやろう」的ニュアンスを
もう少し強く出してもいいんじゃないかと思います。
ここを見ていないと思う理由を聞かせてください、
と大袈裟に書いてしまいましたが、
「なんとなくそう思った」でも勿論構いませんので。
>>451
＞Sayaが市井しか知らない事で事実であると分かる事（そんなのあるのか？）
ちびり話と同様、不十分ではありますが、ないことはないです。
自伝を出すかもしれない、とSayaは言いました。
先の話でしょうが、ひそかに期待しています。
【私がこのスレに参加している理由】
ルイ氏に似ています。
ルイ氏と決定的に違うのが、私はマジファンだということです。
裏話などには興味がない、と言えばそりゃぁ嘘になりますが、
市井と普通の会話を楽しみたい、というのが第一です。
そのために、Sayaが市井であるかどうか、見極めたいのです。
Sayaの真偽が見極められた時、私はこのプロジェクトには顔を出さないと思います。
（知的興味でROMっているとは思いますが）
ちょこっと追加
＞特に常連のＨＮで最近のSaya情報に突っ込むのは止めた方がいいでしょう。
明らかに説明不足です。すいません。
露骨、不自然なのはだめよ、ということです。（当たり前ですが）
今回の平家さん（九州）はセーフだと思います。
常連ＨＮの時は色々意識するべきだということです。
＞平家さん・・・いつも思っていたんだが、あんた大人だな（わら
＞Sayaがせっかく来てくれてるのにマイペース・・・すごい！（Sayaスレより）
これ私のマジレスでした。やられたー（わら）。
でも結果的にSayaにもキャラを印象づけれた訳だし、このレスは良かったんじゃないかな？
＞（できれば新党のルイ氏、わかっててもバラしてほしくなかったです）
ごめんなさい。わたしはそこまで気が回らなかったというか、大人になれませんでした。
今後は気をつけます。
＞私はハロモニ全ログ読破は本当にやりました。
ひーー。お疲れ様です。なんか面白いのありましたか？雑談スレの方ででも。
＞が、正直なところ、質問攻めに合っているSayaは見るに堪えません。
私の書き込み（ぎぐす）はどうですか？気を使っているつもりですが。
率直、正直な意見を聞かせて欲しいです。
まあ、名無しさんも結構あるんですが（わら）
＞＞ミス・隙
＞アレとアレのことだろうか？まあいいけど。
別に何か特定のものを指している訳じゃありません（わら）
アレとアレって何よ、恐いなあ（わら）
まあいいんだけど（わら）、一応説明しておくと
“ミス”というのは
＞そもそもルイ氏がミスるとは思えないですからねえ。
私はおっちょこちょいだし、恥はかきすてだと思っているタイプの人間だよ
ということを言いたかったの。
“隙”というのはすぐ本音を書いちゃう所。こことかあそことかで。
お手柔らかに。ほらまた隙見せた！
＞レス数が増え、ただでさえバラバラの質問攻めなのに
＞会話がぼやけてしまう、ということを恐れています。
＞挨拶は適度に、総当りにならないように心がければいいと思います。
あいさつだけをするのではなくて、書き込みの頭にあいさつをつける！
これで問題は無いですね！
もちろん総当たりにする必要性は無し。
＞不幸にも今の常連たちは、みなプロジェクトの人間なので、
＞ほとんどの書き込みが質問になっています。
不幸かな？もし関係者以外で、今までの経緯を知らない人が入ってきたらそれこそ
収集つかなくなると思います。
私たちはそういう人たちをどう扱えばいいのだろう？難しい。
＞理想は１対１で会話するのがいいのですが、実現困難でしょうな。
そもそもSayaは楽しくないでしょうね、１対１で色々聞かれても。
＞Sayaは今まで、何も言わずに帰ったことはありません。
＞（電話が入って落ちたことはありましたが、戻ってきました）
＞Sayaが「行った」というのは、おはスレに顔を出さずにROMっていた、
＞あるいは名無しでどこかに書いていたことを言っているのでしょうか。
Sayaは初めて2chにきていきなり『おはようございます』というマヌケなスレッドを立てた。
この押しの強さや、娘。に対して抱いているであろう複雑な感情（私の推測だけど）から
考えると、ＲＯＭって帰るというのは考えにくいのでは。
２編の他スレもほとんど読んでなさそうに思うのだが。
＞いいと思います。「ここなら問題ないからどんどんやろう」的ニュアンスを
＞もう少し強く出してもいいんじゃないかと思います。
大いに参考にさせてもらいます。
＞ルイ氏と決定的に違うのが、私はマジファンだということです。
私は1078氏のことを“議論大好き精密マシーン”のように思っていたけど勘違いかな？
私は娘。のマジファンではありませんが、Sayaは大好きです！（ああ健全な表現だ！）
こんな知的で素直でいい子（しかも多分かわいい）を私は知りません。
1078さん、別キャラを作ってでも“Sayarin萌えー”と書き込んでみて下さい。
すごくすっきりします（わら）
平家さんではきついでしょう。（でもセクハラ発言があったような）
今回の書き込みは味方を欺くためのキャラ作りだ、とかは無いでしょうね、1078さん？（わら）
推測によるところが大きいことを認めるとともに、前回発言の一部を撤回させていただきます。
そのように推測するに至った理由としては、やはり、
「ここまであからさまに計画的な事をしていると知って、はたして通常の感覚の持ち主が、平気な顔をして書き込みができるかどうか」
という点につきます。
もちろん、1078＠おは１さんの仰るところの(1)、つまりハイレベルな職人である場合は、こうした企みを知って、逆に燃える部分もあるかもしれませんが。
それから、私はかなりヌルいファンです。
つい先月ぐらいから2chのモー娘。板を読み出した(それ以外は立ち上げ当初から読んでましたが)ぐらいですし、CDも一枚もありません。
大きな事を言っていますが、実際のところ、ネット上に転がる過去の情報を読み取ることによってとか、分析材料は持っていません。
現在でも、ラジオは聴いてませんし、TVもへそとハロモをビデオに撮っているだけで、ASAYANは見ていないし、深夜２枠も気がつけば見る、といった程度です。
たんぽぽやプッチモニ等、バラ売り状態も好きではないので、娘。として以外で出演している歌番組も見ないようなありさまです。
やれやれ、ですね。
ここの分析とSayaスレを何度か読んでいると、とてもSayaがかわいそうに思います。
常連がいっぱい集まって、なごやかトークをしているような感じですが、その実、裏では全員が繋がっていて、虚虚実実の駆け引きが行われているなんて…
残念ながら私は一度もSayaスレに立ち会ったことはないですが、(1078さんやルイさんも仰ってますが)できたら、普通の会話を楽しんでいただけたらいいな、と、そのように思います。
それでは。
ちゃんとここはRomっていたわよ。１５ｃｈも９２０ｃｈもね････
ちゃんと理由があるのよ！？プッチモニの新曲がＯＡされたあと私にファンレターがどっと増えたのよ。
おかげで忙しくなっちゃって･････でもうれしかったわ(^-^)
あ、話がずれたわね、４４７を見たわよ。
あれはなっちだったの？？室蘭弁しゃべってないから気づかなかったわ。
確かに１１５章の圭ちゃんは一人称を「私」と使って、１５ｃｈのやすだの圭ちゃんは
「あたし」と使っていたから、同一人物とは思っていなかったけど･･･やるわねなっち。。
あ、そうそう一人称について思ったことがあったから５３よりの転載を載せとくわ。
＞稿者：保田圭 投稿日：2000/06/15(Thu) 23:50:06 No.415 [返信]
＞
＞初めてお返事を書いた時は、
＞たしか青空の柄のついたはがきです。
＞違いましたっけ？？
＞
＞今日はうたばんについての感想がのってますね～！
＞ちゃんと皆さんからの意見参考にさせて頂きます！
＞新メンバーと仲が悪いわけではないので
＞あしからず（笑）それでは。
＞
＞こんばんわ！２回目のレスです。
＞う～ん、やっぱ偽者だと思われちゃってるのかな？
＞今日は、本物だと証明しましょう！
＞又もや犬を飼い始めました。名前はキャンディー。
＞ロングコートチワワですよ～！！
＞きっとそのうち雑誌とかにキャンディーのこと
＞のるんじゃないかな？
＞これで信じてくれた？？まだダメか～！？
＞
＞そうそう、へその絵の話結構のってますね。
＞そんなに変かな・・・。
＞でも圭の絵はやっぱ犬でしょ！！あははは・・・。
＞まあ、これからも応援よろしくお願いします！
＞またたまにレスしますね。
＞それでは。＞＞
これも本物の可能性が高いっていわれてたわよね？この圭ちゃんは保田圭と名前が最初にはっきりと
わかるように出ているのに関わらず、わざわざ自分を指して「圭ちゃん」と呼んでいたわ。
これについてはどう思うかしら？
１５ｃｈのやすだの圭ちゃんはまだ書き込みが３日に１回しかなくてね、
情報が足りないからまだ結論は保留しとくわ。。。
追伸＞ぎぐすさん あたしはアイドルだからいつも来るわけにはいかないけど、
ちゃんと見てるわ。また新しい情報が入ったら、来るかもしれないわ。
あと、（贋）さんって呼ぶのはやめてね。。大工の源さんみたいじゃない！！(^-^;
残業中なので、手短に。
ぎぐすの書き込み、２回目のはまあセーフでしょうか。
１回目は内容もさることながら、
名無しであの露骨な尋問はSaya引いたでしょうなあ。
HNありでも、ストレートな質問は避けたほうがいいと思います。
それと「Sayaから何か質問は？」はちょっと苦しいかも。
＞今回の書き込みは味方を欺くためのキャラ作りだ、とかは無いでしょうね、1078さん？（わら）
ないですないです。大マジっす。
平家「小説と洋楽の話はさっぱりわからんからツライ！！」
で、ふと思ったことなんですけど、Sayaが偽者だとしたら女だと思います。
（ちなみになのだ後藤のほうは男だと．．）
昨日は非常に体調が悪かったので一日ゆっくり休んだ所、何かテンションが高くなって
一気に色々書き込んでしまいました。お見苦しいものがあったとおもいます。
△1078様▽
＞…えー、どうもです。
＞残業中なので、手短に。
私はあなたが学生だと勝手に思い込んで絡んでいました。
お忙しかっただろうにすみません。あと、無意識のうちに失礼な表現もあったと思います。
本当にすみませんでした。『･･･』に引いていらっしゃる様子がよく分かります。
＞１回目は内容もさることながら、
＞名無しであの露骨な尋問はSaya引いたでしょうなあ。
私もそう思います。あの時はまだ“今回のSayaは偽者”だと思っており、ああいう表現を
してしまいました。で、生でやり取りしているうちに1078様の書いていた事が理解できて
本物派に転んだわけです。
＞それと「Sayaから何か質問は？」はちょっと苦しいかも。
ネタが無くなった様子だったのと、静かになったらSayaが帰ってしまうと思って書きました。
『何かSayaからみんなに聞きたい事ある？』みたいな質問は今度会えたら
やってみようと思っているのですが。
まず、新しい掲示板の設置お疲れ様でした。
＞ここの分析とSayaスレを何度か読んでいると、とてもSayaがかわいそうに思います。
＞常連がいっぱい集まって、なごやかトークをしているような感じですが、その実、裏では
＞全員が繋がっていて、虚虚実実の駆け引きが行われているなんて…
大人の常識ある、まっとうな意見だと思います。おっしゃるとおりです。
ただ、自分の正直なフィーリングを表現すると、
“普通の和やかトークの中に多少の毒を込めている”
この程度です。ただし今の所は。
最近、私は自分の潜在的変質性に気づいたような気がします。
現実社会においては普通の生活をする普通の大学生なのですが、ネット人格は違うようです。
ただ変質性とはいってもリアルSayaに対して何かやるといった類のものとは明らかに
ベクトルの向きが違います。ご安心下さい。
敢えて、99様が眉をひそめるようなコラムをそのまま投稿します。夕方に書いておいたものです。
99様の書き込みを見て悩んだのですが。
◆保田（贋作）様◆
お返事ありがとうございます。
いつもそのキャラですか。さすが、ゲなんとかベルガーだけあります。
一人称については･･･正直良く分かりません。
あたし、とわたし、を混在させる人は少ないようには思います。
とにかくそろそろあるであろうレスを期待しています。
＞大工の源さんみたいじゃない！！
パチンコの話ですか？なんかネタ元古そうなんですけど･･･
今後もよろしくお願いします。
□最後に□
しかし、２ｃｈモー板ってこんなにおじさまたちが見ているのかね？
＞Sayaはどういう気持ちでここでチャットしてるのですか。楽しい？
Sayaは私のこの質問になかなか答えようとしなかった。なぜか？
普通なら『楽しいです!!』って気楽に返事をしてもいいところなのに。
Sayaには引け目があるのだ。
それはもう一般人なのにわざわざSayaという名で、モー板に書き込んでいることだ。
おそらく、一人の普通の女の子としての自分にどれほどの魅力があるのか不安なのだろう。
市井は身元を隠してチャットをしたことが以前にあるようだ。
その時の周りの反応は何か物足りなかったはず。
そう、元ＴＶスターとしての自尊心を満たしてはくれなかった。
彼女にとって自分の正体を知っていて姫扱いしてくれ、その上しつこく尋問することもなく、
好きな時に話し相手になってくれる存在というのは、なんともおいしいに違いない。
しかし聡明な市井のこと、そのことに対して多少申し訳ないという気持ちもあるだろう。
では、我々はどうSayaに接すればいいのか？
まず、Saya自身を褒めることである。
Sayaの性格、書き込み内容をあくまでも市井と切り離して褒めるのだ。
これで多少は市井も自分に対する不安が除かれるはず。
それから自分たちも楽しいということを強調する。
Sayaに負い目を感じさせないことが大切だ。
ただ、当然アクセントとしてSayaに説教したり冷たくすることもやったほうがいい。
また、Sayaは本音を言うと出来る限り色々な人と話したいはずだ。
当然約束を守ってくれる人たちという前提条件がある。
ならば我々が複数の人格を使うことにより、Sayaはより快適に感じるに違いない。
充分に調教されたSayaは、我々のことをある程度信頼するはずだ。
頃合いを見計らってSayaにスレッド移転をもちかける。理由は適当につければ良い。
移転先は娘。と関連の無い所の方がSayaは喜ぶだろう。
そしてその移転先がIP丸見えであることにSayaが気づくはずはない・・・
串の中に一際映える、Sayaの生IP。
男に妙な知恵をつけられる前に・・・
冗談です（わら）
別にIPばれたってたいしたこと無いしね。
●裏シナリオ▽こんな悪Sayaはイヤだ！△
Sayaはプーの生活が暇でしかたがなかった。特にひとりの夜は。
暇つぶしにヲタの相手してやろ。うわっ集まってきたよ、わらわらと。
ちょっとかわい子ぶってやるか？
うん？萌え？キャハハ、ばっかじゃないの？ちょろいもんだね、男なんて。
芸能界で勝ち抜くにはこれくらい図太くないとね。
Max松浦さん、今度は私をよろしくー（色目
＞社会人の方々
今日一日中こんな妄想ばかりしていた私のような者を雇ってくれる会社はあるでしょうか・・・
不安です・・・
今は、素直にSayaを味わいたいという気持ちだけなのに。
ごめんよ、Saya。
＞all 一時の気の迷いとしてお見逃し下さい
案外(ソースに)IP丸出し板紹介したら、いまでも簡単に書き込むかもね
＞＞Sayaはどういう気持ちでここでチャットしてるのですか。楽しい？
＞Sayaは私のこの質問になかなか答えようとしなかった。なぜか？
＞普通なら『楽しいです!!』って気楽に返事をしてもいいところなのに。
なかなか答えない理由は、ハッキリ言ってしまうと
「質問の仕方がブキミ」だからだと思います…。（失礼）
平家ならこう書きます。
「なんかSayaと話してると楽しくなってくるよ。
眠いけど疲れがとれるっていうか。
Sayaも同じこと思ってくれてたら嬉しいな」
…リアルタイムでここまで書けるかどうかは自信ありませんが。
それはともかく、その後のルイ氏の考察には共感できるところ、あります。
追記１）裏フィーゴ、おそるべし。
追記２）悪Saya、おそるべし。（なくはないけどね…）
追記３）私も給料貰えてます。ご安心を。
＞1078＠おは１さん
＞「こんばんは」の英語ってダイバーネタでしたっけ？
いえ、うたばんネタです。
安倍との滑り台クイズのときです。
＞今までSayaが披露してきた「教養」は、（私もON書きなので、記憶だけで…）
(中略)
＞語学力の堪能さを感じさせる書き込みはありませんでした。
いえ、私の言った「教養」とは、単に語学力ある/なしではなく
(それこそ、英語なぞアメリカでは3歳児でも喋るわけですし)、
文章全体からにじみ出る、なんとなく、といったものです。
稚拙な文も多いですし、形容詞の多い"イマドキ"な日本語表記も多々見うけられますが、考え方としての教養の高さはなんとなく感じられます。
もちろん、単なる主観ですけれど。
ところで、IPが丸出しになったSaya、mitsubishi.co.jpとか、あきらかなニセだったら悲しいですね。
かなり反省しています
＞「質問の仕方がブキミ」だからだと思います…。（失礼）
これに関しては正直言って私にはよく分かりません。
平家流の方が柔らかいのは理解できますが。
私は関西人なので、うたばんの滑り台はカットされて見れなかったのです…。
「教養」の考え方、了解しました。
＞ところで、IPが丸出しになったSaya、mitsubishi.co.jpとか、あきらかなニセだったら悲しいですね。
その方が話が早くていいんですけどね。
だが、それはありえません。
何故か、ハイレベルな職人はIPさらけ出しの誘導には乗らないからです…。
（偽＝初心者なら別ですけど）
>>470
＞Sayaはどういう気持ちでここでチャットしてるのですか。楽しい？
素でこの質問を読むと、
「こんなチャットしてて楽しいのかよ！
市井を演じていたいけなファンをからかうのはもうやめろよ！」
とこれは行き過ぎにしても、否定的な文面ではあると思います。
「ブキミ」は表現が違っていたかもしれません。
それと、ルイ氏に限りませんが、
私が社会人だからと言って変に気を遣わなくてもいいですよ。
＞Sayaの前にあざといという言葉は無い
?
意味がよくわかりません。
なるほど。
そうですね。
Sayaなのにanonymizer.comだったりするわけないですもんね。
納得しました。
15chに圭ちゃん書き込みしてる
安直に書き込みすぎました。
矢口（本物）に保田のこと聞いておいたけど（反則？）スレッド選択ミスりました。
では。
もう貴方はここを見ていないのかも知れない。
いや見ているけれど敢えて書き込みを控えているのかも知れない。
もしこれを見たならレスをつけてくれることを私は望む。
今、私が貴方に訊きたいことが一つある。
「なぜ貴方は嘘をついたのか？」
多分貴方は私が誰だか判っていると思う。
私は別に貴方を非難しているわけではない。
ただ、貴方のとった行動の意味が私には理解出来なかっただけなのだ。
もし答えたくないなら「答えたくない」との返事でも構わない。
以上。
1000氏じゃなくても誰だか分かりますって（笑
ひょっとして>>471 に1000氏の臭いを感じとったのでしょうか。
まあ471が誰でもいいんですが、私なりの471の解釈は、
君たち、Sayaの真偽を見極める勝負を挑んでるくせに
Sayaと楽しく会話したいなんてヌルいこと言ってちゃダメだよ。
あざとくやりなさい、あざとくね。
Sayaは職人に決まってるんだから。
というメッセージだと思ったんですが。
（最後の１行は深読みしすぎです）
４７７が誰なのか確信をもって分かるのですか？
私はｂｅｌｌがらみの方かなと思ったのですが。
私が勘違いしているようならそう言ってください。
場合によっては書き込みたいことがあるので。
それから４７１は私の書き込みです。適当に繕って書いただけです。
自分も書き込みを沈ませるために。特に意味はありません。
すみませんでした。
これは意図あって隠していたのですがついでに書きます。
４７６も私です。すぐ分かったでしょうが。
周りの目が気になる、、、
あれ、てっきり477＝ルイ氏だと思ってたんですけど。
てゆーか、そこまで言われてもまだ477＝ルイ氏だと思ってます。
「ルイのやつ、何か意図があってこんなこと言ってやがるな」くらいに（笑
476はまあそうでしょうな。
それと、あくまでも私のスタンスですが、
矢口（本物）に保田のことを聞くにしろ、
IP抜きにしろ携帯にメール送るにしろ、
いずれも反則ではないと思っています。
メールを送ることによるリスク（Sayaが来なくなる）ことは考えられますが、
真偽見極めの手段としてはアリだと思っています。
それでは、昼休みも終わるので・・・（笑
現マキ派さんに決まっておるだろうに。ネタでござろう?
どうしてあなたが今頃になってのの保田氏を批判するのか？
私には心当たりがあります。
以下はこの前私が保田（贋作）さんに向けて書いたものです。
４４７
＞では115章の“保田圭”について、ちょっと説明させて頂きます。
＞結論から言うと、あの“保田圭”はなっち（本物）です。（げげげ
＞しかし、本物は二つ目のレスまで。メイクのシマさん以下は複数（二人？）の
＞最中職人の手によるものというのがここの一応の見解です。
＞（じゅーと肉を焼くもむーかーつーくーも偽？）
＞根拠としては、『なっちのIPを知っておりファンサイトへの彼女の書き込みを
＞普段からチェックしていて、かつ115章で一部偽を演じた方』の独白によっています。
＞（充分怪しい方ですね（わら）
＞“Bell”名の書き込み（ご存知ですよね）も多くは保田のものと見なされています。
この独白とはのの保田氏のものです。（正確には９９９氏ともまたがっているのですが）
正直言ってこの解釈について最近の自分の気持ちはかなり揺れているのですが、
まだ事実だと思う気持ちの方が強いです。
しかし一連の解釈ー今回の保田圭にも大きく影響するーは、かなりの割合で
１０００氏の影響下にあります。
私が考えるに、あなたは１０００氏の発言のなかの明らかな間違いを知っているのでしょう。
そして、その間違いに今なお影響され続ける私に対するメッセージも込めて書き込んだのでしょう。
もう終わったはずのネタをまた出してきたものですから静観できなかったのではないですか？
それか荒らし、煽りの類か。（失礼）
＞もう貴方はここを見ていないのかも知れない。
＞いや見ているけれど敢えて書き込みを控えているのかも知れない。
もしあなたが煽りでないならば、おそらく１０００氏はまだここを見ているでしょう。
かつて、氏は《犯罪者は犯行現場に必ず戻ってくる、非常に気になるからだ》という
内容の書き込みをしています。もし、１０００氏があなたが言うように嘘をついて私を間違った
方向に解釈させたなら、今の私がどう考えているか気になってたまに見に来ているでしょう。
そして４４７を読んでほくそえんだはずです。
１０００氏が嘘をついたとすると、それは単なる自己顕示欲によるものではないでしょうか？
私は甘いでしょうか？
ちなみに私の１０００氏に対する尊敬の念はいまだ変わっていません。
１０７８様、これでも信じていただけませんか？
なるほど、それなら納得できるかな、、、
この？マーク、そして偽健太が入っていないのが多少気掛かりだが、、、
やはり彼では無いような気もする。
ＨＮに何か意味があるのでは？
どうやら本当に477≠ルイ氏だったようですね。失礼しました。
477氏の連続攻撃か、のの保田氏の反撃をきぼーん。
せめて、るいよお前は勘違いしているとか。
と、言う訳で新ネタ（？）を。
皆様は15chはチェックされてますか？
15ch保田板には保田圭、矢口板には2chから移行した矢口（本物）がいるのはご存知かと思いますが
ここ数日、矢口板には加護・石川・飯田・安倍・後藤が出没しています。
これをどうご覧になりますか？
個人的には矢口（本物）はさておき他はどうにも怪しいのですが・・・
この来てるメンバーについてなのだ後藤も矢口本物も知ってる節があるから
同一人物のネタじゃない?
ひ・み・つ だって！見事な切り返しですね。
それは正真正銘本物ですか？
たしかにみごとなかわしかた（わら）なのだに通じる所が．．．
ここに来てることについて････････
＞最後にここに来てる事は他のメンバーにも
＞秘密にしてるの？
＞
＞＞３１９
＞っていうかネットやってるのはいろいろあって
＞市井ちゃんしかいってません！
市井の呼び方について･････････
＞うん！市井ちゃんて呼んだり、さやかって呼んだり。
この内容はＳａｙａに聞いても大丈夫だと思うので聞きましょう。つながりがあるかもしれない
Ｓａｙａ＝市井を確認するのに手っ取り早い方法････････今週末成田空港で待ち伏せ。勇気がある方どうぞ(藁
おまえがここ来るとこっちも荒らされる
HNDｯﾃﾅﾆ?
>>494
ｵｻｴﾃｸﾀﾞｻｲ
HND=羽田DAYO
＞それは正真正銘本物ですか？
正真正銘本物だなんて誰もいいきれません。
私は本物だと思っていますが。
＞492さん
＞この内容はＳａｙａに聞いても大丈夫だと思うので聞きましょう。
どうぞ聞いて下さい。
ただ今までの傾向を見る限り、メンバーネタは無視される可能性が大きいと思います。
そのときは『都合の悪い質問は無視ですか（苦笑）』とか、何度もしつこく聞いたり
するのはやめましょう。
てゆうか、492も市井だろ。何をやってるの？何がやりたいの？
文体を一生懸命変えている所を見ると打ち忘れではなくて意図的だな。
そんな事したって駄目だって（はぁ･･･
元Ｋ.氏の書き込みをきちんと読んでないだろ？相変わらずいい事書いてたよ、氏は。
試しているのか？ばれるかなー、ばれないかなーって。
はっきり言ってバレバレ。こんなレベルではいくらＨＮ変えてもアンチからは逃げれないよ。
ブラクラをあそこに貼ったのは君かどうか俺には分からないが、こんな事していては
とてもじゃないけど君を信頼できない。
もし君が492＝市井を認めて、その上で、お前だってこのスレにこの前名無しで書き込んだ
くせにそんなお前に言われたくない、と言うのなら私が名無しで書き込んだ理由を教えてやる。
このスレの事を考えての行動だ。まあたいした事ではないが。
ただし市井からの要求のみ。他の方からは勘弁してください。
とりあえず返事をまってるよ、市井氏。
ｶｲｶﾞｲ ﾊ ﾅﾘﾀｼﾞｬﾅｲﾉ?
ハロモニ板さやかの調査、
今週末あたりに結果出しますのでもう少しお待ちください。
（結果と言っても、おそらく断定にはなりませんので、悪しからずです）
さて、>>452 で触れたSayaの発言についてさらに考えてみました。まずは再掲載。
おは3.5＞283 名前： Saya 投稿日：2000/07/05(Wed) 00:43
おは3.5＞
おは3.5＞ちょっと長い文章書いてると、すごい数が…
おは3.5＞
おは3.5＞名無し軍曹さん、
おは3.5＞2チャンって、2ちゃんねるのことですよね?
おは3.5＞あのあとはあんまり行ってないです。
おは3.5＞何回ぐらい行ったかなぁ…
おは3.5＞夜に何度か行って、夕方行ったこともあります。途中で切れちゃって、そのまま帰っちゃったけど…
調べてみると、Sayaがこれとリンクする発言をしたのはこれだと思います。
おは２＞526 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 18:41
おは２＞
おは２＞だれかいますか??
おは２＞昨日は途中できえちゃってごめんなさい。
おは２＞今日は夜から約束があるから、少しだけだけど来てみました。
唯一Sayaが夕方に現れたときの第１文です。
ここで言う「昨日」とは、まあおそらく「ゆうべ」、
すなわち電話が入って落ちてしまったとき（Saya２度目の出現時）
のことを言っているのでしょう。
このとき、Sayaは２回席を外しています。
おは２＞339 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 01:50
おは２＞
おは２＞すいません。ちょっと席はずしてました。
おは２＞
おは２＞でも、別のSayaさんがずっとフォローしててくれててよかった。
おは２＞415 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 02:15
おは２＞
おは２＞またまた席はずしてましたっ!!
おは２＞というか、電話かかってくるとインターネットが止まってしまいます…
Sayaの「昨日は途中できえちゃってごめんなさい」は
この２回の席はずしのことを言っているのだと思っていました、この時は…。
がしかし、そうなのです。
おは3.5のSayaは「そのまま帰っちゃった」と言っているのです。
２度目のSaya出現時のどこかからかは、職人に乗っ取られていたのでしょうか。
うーむ、かなり気になってきました。
みなさん、どうお考えですか？
KENKAﾊ ﾀﾞﾒ ﾀﾞｯﾃBA
>>499
HNDｶﾗﾃﾞﾓ ｺｸｻｲﾋﾞﾝ ﾄﾝﾃﾞﾙYO
で、そのあとに
”435は本物”といった職人と、”今回のは全部偽”だと嘘をついた職人がいる
こう考えてます。
ｵｼｴﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄ-
なんて書いてあるのか分からないです（わら）
ﾄﾞｳｶﾝﾃﾞｽ｡ ﾀﾌﾞﾝｿﾉﾄｵﾘﾃﾞｼｮｳ｡
ｿﾉｺﾞﾏﾀ ﾃﾞﾝﾜｶﾞｷﾀﾉｶﾓｼﾚﾏｾﾝﾈ｡
ｱ､ﾜｶﾘﾏｼﾀ. →→→→あ、わかりました
読みにくｶｯﾀNE
質問内容が結構巧妙な気が…
新人です。
そうですか。なんか私に通ずる物を感じたんですけどね。
実は、ずっとROMってました。
ずっとROMれる人はいません。
絶対どっかで入りたくなります。
初めてリアルタイムで遭遇したので参加してしまいました。
次はいつくるか聞いてないよー。
何回か書き込みエラーになった。
>>502 >>505
ありがとうございます。
参考にして、後でじっくり読み返してみたいと思います。
Sayaはここに『きてやってる』のだろうか？
具体的にどこが?
そんなそぶりがありました？
＞新米プロファイラー平家の鑑定結果。
＞101はぎぐすだな。
書き込みの意図が分からないのですが･･･
別にいいんですけど（わら）
ちなみに今回の私の名無しは78と91だけでした。
今回Sayaに二回名前を呼んでもらったぞ。わーいわーい!!!
・・・こんな事でいいのだろうか？
詳しくは明日書きます。
皆さんは感じませんでしたか・・・
?んで今ごろ気づいたけど、ＳａｙａってクッキーＯＦＦ設定みたいだね。
うーむ、判定材料にならんけどなんとなく最中っぽいなぁ
コテハンを名乗られては？（余計なお世話ですが）
ところで、妙な、しかくいへこんでいる、書き込みなんですか？
□ こんなのがへこんでる。
＞Yuki
最中というのも充分アリですね。
ＰＳ Sayaに眠いんだったら寝た方がいいよ、という書き込みは自分にはできないです。
うーん基本的には如何に引っ張るかだと思うのですが・・・
ｵｲﾗはｸｯｷｰonだけどDame。
2編はｸｯｷｰ効かない人多いみたいDayo
最中だったら自分がｸｯｷｰoffなのわかってるだろーから名前入れ忘れるよーNaﾍﾏしないと思うYo
偽物なら名前欄に名前書き忘れることの無いように注意を払うと思います。
ルイ氏と半角さんの指摘を基に、おは２を読み返してみました。
ハイ、たしかに435を最後に本物のSayaはいなくなっていたようです。
これは完全に私の勘違いでした。
「全てのSayaが同一人物説」否定されなくて一安心です。
>>527
新米プロファイラー平家の書き込み、他意は全くありません。
前回の「1078の使途モード平家」をかなり反省しているので、
今回はほんと何も考えずに普通の会話してましたので。
しかし477＝ルイ氏と勘違いしたり、私の眼力もまだまだですね。
こちらの実況(?)でも書いてますが、おはスレの101、
「おはよう、Saya」（でしたっけ？また２編が読めないので記憶です）
これがかなり私にヒットでした。
Sayaが立てたスレ名「おはようございます!」について考察したことがありました。
なぜ夜なのに「おはよう」なのだろう、と。
素人臭さを演出する職人の場合、
業界の挨拶である「おはよう」をワザワザ使わないのではないか。
素人っぽく「こんばんは」にしたのではないか。
とこのように考え、おは１のSayaは本物であるという判断材料の一つにしていました。
暫くこの考察はしてなかったので忘れてたのですが、101の書き込みを見てピンと来ました。
いいネタ振りだ、と。そんでもって101は有志の誰かだと思ったわけです。
名前呼んでもらって喜ぶ気持ち、かなりわかります。
そもそも「平家」というHNにした経緯がそのものズバリですから。
興味ある方（いるのか？）は、おは１の898あたりから読んでみてください。
それではいったんこれで。
断言します。書いていません。
「文体を一生懸命変えている所を見ると打ち忘れではなくて意図的だな。
そんな事したって駄目だって（はぁ･･･」
それと、文体を変えて書いてばれた事はありません。
ちなみに＞３９７を書いたのは私です。これは前からなのだで
言っている事ですが．．．
「こんなレベル」 これは訂正して下さい。
あと、貴方がなぜ名無しで書いたかと言う事は別に知りたくありません。
それと「俺の方が年上と．．」読みが甘いですよ（笑）。たぶん
市井がお○○さんだと思ってでしょうけど（笑）関係ないかな．．。
「天然なのかもね。」これは当たってると（笑）良く言うとマイペース！？。
「君を信頼できない。」←（笑）参りましたね．．うーん。
ルイ、1078＠おは１、２人の分析には期待してますよ。
只、前にも言いましたがもう少しかみ砕いて言って下されば．．。
長いレス、失礼致しました。
そう思ったかもしれないけど、まったくの別人だよ。だが、２へんの後藤なのだで
市井氏擁護のコメントを載せたのも俺だよ。だから、市井氏的に見えたのかもしれないけどな。以上
いま一所懸命返事かいてます。
だからもうちょっと待ってて下さいね。
２編の“レスを全部読む”がエラー403ってなるんだけど。
なんか悪い事したかな・・・
ほんとに開けないね・・・ 昨日も落ちたし、弐編もそろそろだめになってきたのか？
平家もクッキーONですが効かないときがよくあります。
２編のSayaと２chのSayaが同一人物として、
SayaもクッキーONでしょう。
２編に来た途端「名前いちいち打つんですね」と言ってるのだから。
＞ルイ氏
画像OFFにしてるんですね？
やりたい放題板参照。
>>537
これも「Sayaが市井しか知らない事で事実であると分かる事」の亜種ですね。
事実としても市井しか知らないということはないと思うんですが、
あの状況で「平家さんは普段標準語で喋る」と言える職人はなかなかいないでしょうね。
＞市井氏
わかりにくい文章でどうもすいません…。
ではここで、ルイ氏に対向して…
コラム『私はSayaの発言を検証するためにここまでやった！』
ヤフーで「マジファンサイト」検索しました。
では。
昼休みに書いてくれたのカナ？
492を見た時に私は、90％が市井氏のもの、７％がアンチの仕業、３％が別人、こう感じたよ。
そして今も変わらないよ。
ただ、10％の為にもし私の勘違いだったらごめんね、という文句は入れておくべきだったな。
ちょっと後悔。
●市井氏に対しての返事
＞なぜ＜４９２が市井が書いたことになるのか？
まあ色々な点があるけど一番は内容だよ。なのだ後藤とSayaを関連付けて考えている人、
あえて言えばなのだ後藤が本物かもしれないと思っているのは、このスレッドにおいては
今では君ぐらいじゃないかな？ちょっとこれは言い過ぎだけど。
まあ、名無しさんの書き込みとしては余りにも浮いていたという事。
（ここのスレに関しては丁寧にチェックしているからね）
＞それと、文体を変えて書いてばれた事はありません。
＞ちなみに＞３９７を書いたのは私です。
397は見事でしたね。私には見抜けなかった。教えてくれてありがと。勉強になったよ。
ばれた事はありませんって言い切る自信はすごいね。知って知らぬ振りされてるかもよ。
＞「こんなレベル」 これは訂正して下さい。
これはまだ保留ね。名誉を回復したかったら492＝536さんにお願いしてもっと491と492が違う事を
アピールしてもらって。ところで２編のなのだスレの方は訂正してもらった？
＞それと「俺の方が年上と．．」読みが甘いですよ（笑）。
これはちょっと前の書き込みですね。
君は前になのだスレで、自分が高校生であると書いていた記憶があるんだけど。
一連の君の行動を見てて、明らかに厨房レベルだったんでホントに高校生なんだろうなって
思ってた。君を信じていた訳だね。
だったら仕方ない、大目にみてやるかって。ただしブラクラ騒ぎの前までね。
じゃあ、君はなのだスレでわざと高校生のふりをして、周りを目くらましした上で厨房レベルの
アラシまがいの書き込みを意図的にしていたという事かな？
成人が普通に（天然で）書いてあのレベルって事はないよね。
こんな奴は信頼できないなあ、やっぱり。
この書き込みは余計だったんじゃないの、市井さん。
＞「君を信頼できない。」←（笑）参りましたね．．うーん。
君の事を信頼している人少ないと思うよ。
どんな理由があろうともブラクラはる奴にいい人はいないって。
うーん、これを書いたのはホントに同じ人かな。
492と536、全く雰囲気が違うんだけど。
誤解されているのだから、もうちょっと気を使ってくれてもいいんじゃないかな？
まあいいけど。
＞＞この内容はＳａｙａに聞いても大丈夫だと思うので聞きましょう。
＞どうぞ聞いて下さい。
＞ただ今までの傾向を見る限り、メンバーネタは無視される可能性が大きいと思います。
＞そのときは『都合の悪い質問は無視ですか（苦笑）』とか、何度もしつこく聞いたり
＞するのはやめましょう。
まず、私の返事に対して異論はありますか？とても大切なことです。
＞この内容はＳａｙａに聞いても大丈夫だと思うので聞きましょう。
あなたは昨日どうしてましたか？昨日は５０％近くの確率でSayaは来るはずだった。
で、実際来たよ。遅くまで待ってないとSayaには会えませんよ。
“聞きましょう”って言うのだからご自分で聞くんですよね。
＞俺はいつもこの時間帯、つまり市井氏とダブる時間帯にしか来ないから
この時間帯って何？放課後と昼休みって事？
なのだスレをチェックさせてもらったけど、市井さんは出現時間に別に特徴ないよ。
ここのスレッドのログをチェックしていて、あなたの文体に似た名無しさんがいたんで
ちょっとビビったけど彼の書き込みは深夜オンリーだった。君とは違うという事ですよね。
このスレッドに書き込んだのは492が初めて？
二回とも市井氏と連続した書き込みになっちゃった事に対する言い訳がこれ？
＞だが、２へんの後藤なのだで市井氏擁護のコメントを載せたのも俺だよ。
２編の過去ログチェックしたいんだけどなぜか見れない・・・だからちょっとだけ。
市井氏擁護のコメントはあったね、確かに。
あなたの書き込みのこの部分を読んで感じたのは、あの市井氏擁護のコメントも自作自演だったの
かなーって。
まさか492＝元Ｋ.氏ということは無いですよね!!これなら話はちょっと別です。
この前、サッカーカフェ（IP丸見え）で自作自演（自説を否定する人を別ＨＮで非難）を見破られた
人がいて、もう一つは俺の弟だ、って言い訳してたけどそれを思い出したぞ。
本当に弟だったのかもしれないけどね（わら）
まあ、あそこでもわざわざプロバイダ二つ入って、複数のＨＮを使っている人もいるんだけどね・・・
492が市井氏の書き込みで無いことを納得できるように示してもらえれば、
私は市井氏に対して素直に訂正、謝罪します。
私が書いたように、３％程度の確率でそういう事がありえると今でも考えていますから。
お詫びといってもたいしたことは出来ないのですが、分析をより一層頑張ります。
＞ルイ、1078＠おは１、２人の分析には期待してますよ。
このように市井氏はおっしゃっています。市井氏は大人なのでこれで許してくれるでしょう。
ただ、今回の二つの書き込みを読む限り、全く納得できません。逆に疑いが増してます。
535は“俺をなめるな、実はすごいやつなんだぜって威嚇しているだけ”
536は“フォローになってないどころか、逆に墓穴を掘っている”
正直こんな感想です。
できるだけ早い返事を期待してます。もっと長文でもいいですよ。
でも本音をいうとこの事で長い論争はしたくありません。
もうこのスレに出入りするつもりが無いのなら返事はしなくてもいいです。
ただ今後もSayaプロに関わっていくつもりなら、自らの潔白を証明して下さい。
以上です。関係ない方々には申し訳なく思っています。
でもちょっと、こういうのも面白いなーとも（わら）
「“俺をなめるな、．．」← 考えすぎだよ。
それと、「自分が高校生．．」これは勘違いだね。自分の年齢について一言も言ってないよ。高校生って言ってたのは将棋好き君（HN）のことだね。
「なのだ後藤が本物かもしれない．．」←思ってないよ。割合で言うと７：３で偽者かな。関連付けて．．そのつもりはないんだけどね。
「どんな理由があろうともブラクラはる．．」←これは君の中では決定なのね。やったという前提（確信）みたいだし。いや、別に信頼されなくても良いけどさ．．（されるに超した事はそりゃないよ）。
（眼力のない）私がさらっと>>492 を見たところ、
"Saya"を"Ｓaya"って書いてるのが目立ちます。
どういう入力プロセスを踏めば"Ｓaya"になるんですかね？
ま、492が誰でもいいんですけどね、私としては（笑
「ばれた事はありませんって言い切る．．」そんな自信だなんて、
言葉のあやですよ。揚げ足取られる表現か．．．
「492が市井氏の書き込みで無いこと．．」これは私がどう証明するの？
「市井氏は大人なの．．」こういう時だけ大人扱いなのか。
「でもちょっと、こういうのも面白いなーとも（わら）」この最後の
一行になんか君の変なやる気を感じるんだけど．．（泣）。
「逆に疑いが増してます。」それは疑われてる本人も思う事だね（笑）
あと、＜５４０ わかりにくくないですよ。贅沢なお願いでしたね。
だからルイ氏も492＝市井氏だと思ったんじゃないでしょうか？
ルイ氏のこと、それだけの理由じゃないとは思いますけど。
Ｓayaって書く人、固定と名無しの何人かに見られますね。
最近の書き込みでＳayaって書いてる人は市井氏だけですが。（除 名無し）
あ、もうこの話には首つっこみませんので。
大変ですなあ。
といいつつ実験。Ｓａｙａ
わたしから言わせれば、また勘違いされやすい、絶妙なタイミングで書いてきたなって。
何言っても無駄な感じするんだけど。
答えられるよう努力するよ。
全体的に私の書き込みは無駄に煽っていましたね。すみませんでした。
＞「自分が高校生．．」これは勘違いだね。
これは全く私の勘違いでした。ログをチェックして確認しました。
市井様には深くお詫びいたします。
＞「なのだ後藤が本物かもしれない．．」←思ってないよ。割合で言うと７：３で偽者かな。
３割でも本物だと思っていらっしゃるという点ですでに・・・というのが私の意図でした。
（７：３というのは後藤スレでも書いてましたね）
＞関連付けて．．そのつもりはないんだけどね。
市井氏はこのスレの昔の書き込みでも492と同内容のことを書いていたのですが・・・
（なんか取り止めの無い例の書き込みです：失礼）
＞「どんな理由があろうともブラクラはる．．」←これは君の中では決定なのね。
＞やったという前提（確信）みたいだし。いや、別に信頼されなくても良いけどさ．．
＞（されるに超した事はそりゃないよ）。
ブラクラの件に対しては煽りとして書きました。未だに真偽は判断がつきません。
Sayaプロはかなり繊細というか、慎重さを要求されるプロジェクトです。
例えば、Sayaとの会話中にここのリンクをはり、ちょっとSayaを煽るだけでほぼおしまいです。
もっと簡単かつ確実な方法もあります。当然ここには書けませんが。
このようなプロジェクトに、市井氏が参加することには私は大きな危機感を感じています。
ブラクラを貼ったのが市井氏であればあなたは言語道断危険人物決定です。
アンチの仕業だとしてもあなたは普段の行為からして場を乱しがちな傾向があり
（意図的でないとしても結果的に）、
また、あの恐ろしい自作自演ブラクラはりを演出するアンチを引き連れているのです。
もしご自分の客観的状況を把握しておられるならＨＮ市井を使ってここに出入りすることを
控えて欲しい。ほとぼりが冷めてから全くの別ＨＮにして復活して欲しい。
あるいは名無しとしてここへ書き込み、Sayaと接して欲しい。
492があなたでないとしても、私の不安は変わらない。
この様な事をあなたに強制する権利は当然私には無い。
しかし、Sayaプロは荒らしを刺激したら一瞬で終わりということは理解して頂けるはず。
＞「492が市井氏の書き込みで無いこと．．」これは私がどう証明するの？
おっしゃるとおりですね。492さんの返事を待ちましょう。
とりあえず名誉は回復して下さい。（私が一方的に傷つけたものですが）
私は納得できれば全面的に謝罪します。
英断を期待しています。
アンチの仕業、でしょうか？
492氏は否定するでしょうけど。
それからやる気はありません。
じつは昨日のSayaの態度について気になる所があり、そちらの方に取り掛かりたいです。
でわ
なのだ後藤はかなりひどく荒らされながらも来てくれました。
しかしSayaは違います。不快に感じることがあれば、終わりでしょう。
なるほど、ス・スルドイ。って俺があほすぎかも(藁
>>540
うーむ、さらに納得。もうちょっと気合入れてROMらねば、こりゃ
＞（出遅れたってことはYuki Oはあなたと別人ですね）
別人だす。
いつも彼のほうが面白くて悔しかったりして。Yuki jirushiとか。
＞1 名前： Saya 投稿日： 2000/06/20(火) 22:56
＞ おはようございます。
＞ 噂には聞いてましたが、すごいホームページですね。
＞ 友達が書け書けとうるさいので、書きこんでみました。
＞
＞ あ、自己紹介を忘れてました。
＞ 先日までメンバーの1人だったので、まだ覚えていてくれている人もいるかもしれませんね。
＞ あえて名前は伏せておきますが…
＞
＞ よかったら返事ください。
＞
＞ おっと、下品なのはダメだよ!
上記は「おはようございます!」スレの1なんですが
Sayaが本物・偽物に拘らず、これを信じるとすると
私は、Sayaの「友達」の存在が今更ながら、気になります。
「友達」はSayaに対して『2ちゃんねるに書け』と云っています。
当然「友達」は、このスレをROMっていたでしょう。
いや、参加してSayaにレスしていたかもしれません。
そして引き続き、2編の方にも目を通していることでしょう。
もし、この「友達」が勘のいい人物なら、このプロジェクトに気付くでしょう。
いまのところ、Sayaが来てくれているので、気付かれていないと思いますが...
Sayaは勿論のこと、この人物に当プロジェクトを知られたら ー終了ー です。
ここでは未だ、Sayaの「友達」には触れていなかったと思いますが
皆さん、この人物について、どうお考えでしょうか？
P.S.
Sayaプロジェクトは
いくら我々有志が気を付けたところで、当プロを快く思わない第三者、荒らし
の妨害行為によって瞬殺されてしまう、ルイ・フィーゴ氏の言葉を借りるなら
「かなり繊細というか、慎重さを要求されるプロジェクト」でもあるんだなぁ
と、改めて感じた、気の引き締まる朝っぱらでした。
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=963572921
なんかいつもと違うbellですね。
名無し閣下氏のきわどい質問にもちょっと答えています。
15chの保田圭とどちらが本物なのでしょうかね。
うーん
Sayaの友達について
私は単に、凄い多くの人が集まっている所があるから書いてみたら、という
ノリだったと思うのですが。
ファンレターとかなら別ですが、直接話せる友達ですからね。
モー板住民ということは考えにくいような。
ただ、もしそのともだちが２ｃｈネラーで、ここを知られたらやばいですね。
もし今度きたとき問い詰められたらどうします？
これはどういうことですかぁっ？って、Sayaに（わら）
大変大変！
今回のbellちゃんは偽でしょう。
＞友達が書け書けとうるさいので、書きこんでみました。
うるさく言うぐらいだからSayaスレ１ぐらいはRomかもしれません。
その後にも書き込んだことをSayaがその友達に伝えたか？
２編まで見ているとは私は思いません。
乱入させてもらいます。
まあ、偽の割合はやや高いけど、今の娘の忙しさだと、リハの合間に
収録する可能性もあるんで、へそを見ないと最終判断は下せないんでしょうね
最初のbellはみんなでかいたというコメントがあるんで、研究はしているでしょうね
偽でも。
昨日の夜に来た１５ｃｈの保田圭も偽者？
それでSayaがわざとそういうタイトルのスレにしたのかも･･･
レコーディングの時期がわからないのでまだなんともいえないのですが｡
今となって思うとあれがSayaが本物という証明ではなかったのでしょうか?
お応えいただき、有難う御座います。
Sayaの「友達」がどういう人物にせよ、我々にはどうすることも出来ない存在
であり「尻尾を出さないよう、細心の注意を払って行動する」ことしか、我々
に出来ることはありません。ただ、Saya、Sayaプロジェクト有志、荒らしの他
に、こういう存在もあるんだなぁ、とログを読み返しているうちに思ったので
書いてみました。
私は、Sayaの真贋も気にかかるところではありますが、このプロジェクト自体
に魅力を感じています。いい「大人」が、貴重な時間を惜しみなく費やしゆく
端からみれば、無駄とも思える「粋な社交場」を荒らされたくはありません。
場の空気を読めない危険分子には感情的にならず、冷静に対処し、時には無視
するくらい余裕をもつ心構えが必要だと思います。
偉そうではありますが、最近ちょこっと気になったもので、書いてみました。
ふだん一行レスばっかりやから長文は苦手、と言い訳してみたりする。
ヘソの収録でテレビ東京から書き込んでます。
背の高い人とお子ちゃま2と一緒で～す。
＞＞1 ←青いのどうやるの？
206 名前： bell 投稿日： 2000/07/15(土) 10:06
あ､さようなら～
テレ東に10：06までいて13：30からは大阪で公演（リハもあるだろうからもっと早くに着いてなければいけないでしょう）
ってのはおそらく無理でしょう。
と、いうわけで俺も今回のbellは偽物ではないかと思います。
あなたの書き込みを読んで非常に納得すると共に、ちょっと考える所があったので書きます。
ということで色々下書きしたのですが、まとまりがないので要点だけにします。
ここを見ている人の中には潜在的アラシ、事務所関係者といった私たちの楽しみ
（Sayaにとっても楽しみ）をいつでも奪い取れる人々もいることは間違いない。
Sayaとできるだけ長く付き合っていくには、そういう方々を刺激しないように
謙虚になってなりすぎることはない。
このように考えてみました。
570＞昨日の夜に来た１５ｃｈの保田圭も偽者？
いろいろ不審な点もあるのですが、書き込みが全くつまらない所がリアルかな、と思います。
保田115章の圭ちゃんに惚れた口としては辛いのですが･･･
571＞プッチの新曲で歌詞に「おはようございま～す」ってあるみたいですね。
571＞それでSayaがわざとそういうタイトルのスレにしたのかも･･･
どうでしょうか？考えすぎな気もしますが（わら）
しかし『おはようございます』というスレッドタイトルのセンスには脱帽というかあ然です。
モー板素人丸出しというか。これ以上間抜けなものも少ないでしょう。
逆にこれもリアルかな、と。
＞569 名無し閣下様
今回のbellは自分が本物だということをアピールし過ぎて、逆に嘘っぽくなってしまった
ような気がします。bellを演じている側の気持ちが透けて見えるような気がするのです。
しかし何が目的だったのだろう？『＞＞1 ←青いのどうやるの？』
これを聞くためだろうか？普通に聞いても無視されがちですからね。
これからもよろしくお願いします。（わぁ、大物コテハンさんだ･･･）
なるほど、２chに書くようSayaに薦めた「友達」の存在がありましたね。
なぜ「友達」は平和なマジファンサイトではなく、
誹謗中傷下ネタ満載の２chに書くように薦めたか。
考えられる大きな理由のひとつに「匿名性の高さ」が挙げられます。
乱暴に「匿名」＝「IP表示なし」とすると、
IP表示をしない匿名マジファンサイトはいくらでもあります。
しかし、いわゆる4大サイト、すなわちGM・ヤフー・ASA・２ch以外は
人が少なく、面白味に欠けると思ったのでしょうか？？
●GM
IP表示アリ
●ヤフー
書き込むには個人情報の登録が必要
●ASA
同じく個人情報の登録が必要
ときて、やはり２chが選ばれたのでしょうか？
もう一つ、２chは掲示板ながら、チャット色が強いという特徴もあります。
以前にもどこかでチャットした経験があり、その味を占めているSayaには格好の場所です。
友人とは言え、下品なコピペになのだ後藤ほどの耐性がないSayaに２chを紹介するでしょうか？
えー、以下のやりとりを見てください。
おは２＞88 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 00:57
おは２＞
おは２＞最初に書き込んだときの「書け書けとうるさい友達」って誰です？
おは２＞一般の人？
おは２＞100 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 01:00
おは２＞
おは２＞>88の名無しさん＠１周年さん
おは２＞私も一般の人ですが、友達も一般の人です。
おは２＞あと、高島屋には行ってないですよ。
Sayaは「友達」は一般人だと言っていますが、それを疑ってみます。
「友達」＝モー娘メンバーの誰かではないか。（脱退した福田・石黒を含む）
しかもそのメンバーとは、このスレで真偽が問われている保田・後藤・矢口のいずれか。
つまり２chに書き込み実績のある(?)メンバーです。安倍も候補でしょうか？
まあ誰にせよ、２ch経験者のメンバーなら市井に２chを紹介しても不思議はありません。
モー娘メンバーがネット初心者であるという仮定も問題あるかもしれませんが、
「友達」＝メンバーなら、このスレの存在をまだ知らないという説明も付きます。
とまあ、Saya＝市井とするための、いささか強引かもしれない推論です。
いかがでしょうか。
【余談】
15ch・保田スレの「日程に詳しいヲタ」、私です…。
格……まきら-さんに「アンチ」と言われてしまいました。
書き方が強かったのを反省しています。
「つーか、今日大阪城ホールだろ。こんなとこ来てて大丈夫なのか？」
にすればよかった。
これどう思う？
↑は忘れて。
＞171 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/15(土) 23:53
＞
＞俺今日Sayaやっていい？
Sayaの気持ちを知るために実験的にやってみました。
581はあらかじめ住民の皆さんに許可というか、気持ちを確かめるために
ちょっと聞いてみたものです。
悲しいほど放置されました・・・辛かったです。
（ついてるレスもいくつかは自作・・・）
みんな579は見ないで下さい（恥ずかしいから
そうだと思いました。
動機を考えればルイ氏がやりそうだと。
【採点】
基本的な「!!」や「??」はクリアしていますね。
それに「うけたー」は研究の成果が現れています。
が、「・・・」がかなり減点です。
私レベルになると（笑）、6を見た瞬間ニセであるとジャッジです。
それに7はコピペでしょうか。下書きしたのはいいけど、
ペーストした後、改行を消すのを忘れずに。
以上、15点。
みなさん、起きてたんですね･･･
自作のレスは２個
住民の皆さんに本物だと思わせようとやったのではなくて、あくまでも
ネタとして付き合ってもらおうと意図したので、細かい所はあまり気にしてませんでした。
一応全発言ざっとチェックして予習はしたんですけどね。
15点って100点満点ですか？くうっ!!
書きこんだ後レスがあまりついてなかったら寂しいですね。
Sayaは話題についていけなくなったり、レスが少なかったりしたら
わりとあっさり帰ってしまっている気がします。
もうちょっと食いついてくれたら色々考えてたんですけどね。
ばいばい!!
自作、お教えしましょう
３、１２、（１７）、１９、２０，２１、２３、２５
以上です
あたしだってプッチモニのおばかちゃんたちをまとめるのに忙しいんだから･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
またお肌があれちゃうわ･････はぁ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=963593181&ls=100
これまでの偽Saya出現時を振り返るに、
偽とバレた瞬間にレスは付かなくなります。
細かい所まで気にしたほうがよかったでしょう。
まあ、レスがないと帰りたくなる気持ちがわかったのが収穫ですね。
＞15点って100点満点ですか？くうっ!!
そうです。ルイ氏用に、厳し目に採点です（笑
またも敗北・・・。
偽でしょう、やはり。
ちゃんと読み直してみたがひどいスレですね。
しかし健太（本物かどうか分からんが）むかつくー！
テロリストを支持したいね、個人的には。
だけど
＞37 名前： Saya 投稿日： 2000/07/15(土) 02:23
＞
＞ごめんなさい!!
＞やっぱり邪魔なんですよね･･･
＞この前も怒られちゃいました、私が来るとページが壊れるって
って一行だけが本物に思えた。 ただそれだけなんだけど。
＞36 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/15(土) 02:22
＞Saya一週間ぶりだね この前来てから
とカマかけてみたけどその前に帰ったので真偽不明
もっと早くやればよかった
偽だと思ったので放置してたんですけど、そういったことでしたら食いついとけば良かったかな？
お姫様気分を味わうためにあんなふうにやったならば、ただただ悲しい
･･･････でも偽者だろうけどね。
お姫様気分を味わいたいなら、真っ先に弐編にくるはず
即、レスが返ってくるところは、いまんところソコしかないから
しかも、皆んな、気さくでいいやつばっかり（ｗ
途中で候補が～って言ってたのは俺でした。
やはりそうでしたか。
Sayaが偽者の場合、女でしょう。なぜそう思ったか？
あの気まぐれさは女独特のものに感じたからです。実際、似た年頃の子とチャットで話した事がありますが、いやまさにお姫様気分でしたねむこうは（笑）。
リアルタイム以外の質問に答えないと言うのは、前に誰かが言っていた、なのだを見て参考にしたか、それとも会話をしたいから？
まぁ、女心と秋の空は気まぐれって言いますから（苦笑）。
あのマメなレスといい、うまく男の心を掴む所を見て。（逆にそれが女か？と普通は思いますが．．）出るタイミングといい．．。
あくまでも２つとも、理論云々と言うより直感！に近いものが
ありますから（笑）（関係ないですけど動物占いのペガサスらしいのかな、それが．．）
ちょっとした発想の転換として。
（覚えていませんが。あまり）千葉に精通してるって様な事書いて
ありましたけど、おはレス一応！？全部見ましたけど、そんなに
千葉に詳しくなくても書けそうですけどね。（近県の人とかでも）
要はSayaが○○市に住んでいるって解っていれば。それなりに
調べてね。
もし会ったときにそいつにちょっと２編のこと聞いて欲しいなとは
思いましたけど。
関係ないですね。この話ちょっとしたネタです。
なのだは偽でも女だよ
男だったら２ヶ月もいちいち返事つけないと思うし。
それに・・・
同感
それに・・・なんだ？
きになるではないか・・・
なるほどお気持ちはよく分かりますが個人的には聞いて欲しくないです。
Sayaにとって２編のことを聞かれるのは非常に気持ち悪いでしょう。
なんで知っているの？みたいな。
602－605 大変おもしろく読ませて頂きました。
Sayaの「友達」について再考しました。
まず、Saya＝市井という前提で書きます。
モーニング娘。の元メンバーに、「凄く多くの人が集まっている所」だから
といって、２ちゃんねる（モー板）を軽い気持ちで紹介するでしょうか。
常識的に考えて、余程気心が知れていない限り、そんなことは出来ないはずです。
また、この人物は、それほど「濃い」２ちゃんねらー（モー板住民）ではないにしても
２ちゃんねる（モー板）が「特殊な掲示板」であることを認識しています。
その上で、Sayaがそこに書き込んだときのモー板住民の反応を楽しみたい
という欲求が強く働いたんではないか、と思われます。
そこで、Sayaに対して、うるさく「書け書け」と云った。
こういうことを云えるのは、やはりSayaと同じ立場の人物でしょう。
つまり、私も「友達」＝モーニング娘。のメンバーではないか、と考えます。（希望的観測
＞100 名前： Saya 投稿日： 2000/06/22(木) 01:00
＞
＞ >88の名無しさん＠１周年さん
＞ 私も一般の人ですが、友達も一般の人です。
＞ あと、高島屋には行ってないですよ。
>>578 の1078＠おは１氏同様、
Sayaが「友達」は一般人だ、と云っているいうことを疑ってみます。
すると「友達」＝モーニング娘。の現メンバーであるということになります。
その中で可能性が高いのは、bellプロジェクトでも名前の上がった保田・矢口・後藤・安倍でしょう。
中澤・飯田・新メンバーではないと思います。
今度は、逆に、Sayaの云う通り「友達」が一般人であるとします。
「友達」＝自分と同じ立場の人物＝モーニング娘。の元メンバーということです。
この場合、今も連絡を取り合っているといわれている福田の線が強いと思います。
石黒の線は、殆ど視野に入れていません。
しかし、このどちらでもないとすると、それはもう「漢」でしょう。
正～直飽きたね。
他にネタないんかねお前ら(藁～
「友達」＝現・元モー娘メンバーの誰かとして、
その「友達」は２chに書き込み実績がある人間に限られると思っています。
２chをROMっただけの人間（メンバー）は、
２chの惨状を見て市井に書いてみろ、と薦めるとは考えにくいです。
自分が書いた上でそれに対する住民の反応を体感したメンバーしか
市井に書くことを薦めないでしょう。
気になるのが、Sayaは（おそらく）嘘をついたことがないということです。
答えたくないことは質問を無視し、若しくは「秘密です」と答えています。
ざっとおは２の88～100周辺を見渡して、Sayaが喰いつきそうな質問は
88くらいのものなので、質問を無視することはできなかったのでしょう。
「友達」＝モー娘メンバーが正解として、
「友達とはモー娘の○○です」とSayaは答えないでしょう。
その○○が２chを知っていることをバラすことが、
○○に迷惑をかけることになると思ったのかもしれません。
ここまでの推論が正しく、かつ「友達」＝一般人が嘘でないとすると、
「友達」＝福田・石黒のどちらかということになります。
果たしてこのどちらかは２chに書いたことがあるのでしょうか。（純粋な疑問です）
「友達」＝現メンバーの誰かとすると、Sayaは嘘をついたことになります。
その「友達」を守るための必要悪だったのでしょうか？？
「一般人か？」と訊かれて「秘密です」と答えるのは
「友達」＝メンバーの誰かだと言っているようなものですから。
雑誌に掲載されたコメントやテレビでの発言を一覧にしてあるもの（かなり分量豊富）を
読んでいるとなぜか萎えてきました（わら）
特にＳａｙａ発言と矛盾するものは無かったのですが、気になったのは娘。加入後
数ヶ月後のインタビューで趣味がインターネットであるとあったことです。
パソコン歴は意外と長いのでしょうか？
市井は今後どうするつもりなのでしょうか。一般人として働くのはやはり色々と辛いでしょう。
でもなんとかして稼がなければなりません。どうやら事務所との契約は切れているようです。
どこかの小さな事務所に拾われて汚れタレントとして再デビューみたいなのはなんかいやです。
それとも彼女は吉田美和のようになれるのでしょうか？
＞気になるのが、Sayaは（おそらく）嘘をついたことがないということです。
私もそう感じてます。
どうしてでしょうね。そういうところが魅力ですね。
>>608
リアルなのだのような気がしたんですが。なんとなく
あのていどの偽に騙されちゃいかんよ。
･･･と、忙しいので書き逃げ。
あなたがあの>>592のスレのSaya役の人?
拡張子かえるの面倒くさいだろうからレンタルサーバーにでもあげるよ。
でもほんとにきちんとしたMIDIを創るのは大変だ。気長に待ってね。
いよいよ長きに渡って(?)調査して参りました、
ハロモニ板さやかに関する結果報告をさせていただきます。
なぜこんなに長い期間が必要だったのかも合わせて書きたいと思います。
とりあえず結論から。
「ハロモニ板さやかは偽者の可能性あり」です。
なんだ断定じゃないのね、ガックリ。すいません。
しかしこれだけの結論を出すのに、かなり時間をかけて慎重な手順を踏んできました。
まず、このスレを見ているハロモニ板利用者の皆さん、
そしてハロモニ板スタッフの方にお詫びしなければいけません。
7/15付けの以下の書き込みは私の仕業です。
ハロモニ＞おひさしぶりです！
ハロモニ＞投稿日 7月15日(土)14時52分 投稿者 Ｂｙさやか
ハロモニ＞タンポポもプッチモニも裕ちゃんも、
ハロモニ＞もちろん娘。もみんながんばってるね！
ハロモニ＞プッチモニの新曲はみんなきいた？
ハロモニ＞すっごくかっこいい曲だよね。
ハロモニ＞あたしも買っちゃいます！！
ハロモニ＞みんなも応援してね！
>>245 で述べた真偽のキーとなる２点：
(1) 公式板なので騙りは削除される
(2) うたばんとハロモニで同内容のことを市井が喋っている
の内、(2)は245にて解決しています。
そうです、私が「さやか」を騙ってハロモニ板に書き込みをしたのは、
(1)を確認するためでした。反則と言われるかもしれません。
自分で「さやか」名で書くことが最も簡単な確認手段には違いないのですが、
ハロモニ板は公式板であり、自分が騙りをやることで利用者の皆さんを傷つけたくなかったので
これは最終手段にとっておきました。
では最終手段を行使する前に何をしたか。
私はハロモニ板に書いてあるスタッフのメアドに対して、
「Ｂｙさやか名の書き込みは市井本人であることを確認してから掲載したのか。
掲示板の注意事項には、実在の人物を騙ったフィクションは掲載してはならないとある」
という主旨の問い合わせメールを送りました。
実際にスタッフに問い合わせるのが確実だからです。
しかし１週間待っても返事が来ないので、
再度確認のメールを送って更に１週間待ちました。２通目のメールには
「市井紗耶香という名前は一度も使われていないにしろ、
明らかに騙りである。掲載は慎重であるべき」
という内容も追記しました。しかし返事は来ませんでした。
幸い今のところ、私の騙り書き込みに対して利用者からのレスはありません。
もしスタッフの方がこれを読んで、削除対象であると判断されたなら、
私の書き込みは削除して下さい。
あるいは削除することが却って不自然であるなら、
そのまま掲載しておいて下さい。
それでは。
おっは-！！ＡＬＬ
＆旧有志スレ有志にはおそらく衝撃の
事実発覚！
前に保田と思われる書きこみで
買った犬の名を書きこんだことあったよな？
キャンディ-って。
389 名前：真希派投稿日：2000/07/17(Mon) 23:37
今さっきプッチモニダイバ-で
保田の飼ってる犬の名
キャンディ-だって！！
証明されたな！
920ch雑談スレッドより転載。
さて、15chの保田圭は如何に??
でも反則ギリギリというか、悪い人だなぁ（わら）
私はIME2000を使っていますが、どう設定しても「みんな」→「皆んな」が出ません。
「皆んな」と変換される人、います？ 何のFEPを使っていますか？
FMV-DESKPOWER CVIII33L
９８年１０月発表
WordModelだと３８８０００円
コンパクトモデル、セレロン３３３Ｍｈｚ、ＨＤ４，３ＧＢ、メモリ６４ＭＢ
同系統の中では上位機種で、１５型ＴＦＴ液晶、セレロンというのが光る。
当時液晶を買うとはすごいですねぇ。
１５型ＣＲＴと比べて＋１１万、１７型フラットと比べても＋６万します。
娘。加入後の給料で買ったのでしょう。
しかしＫ６ー２（３００）よりセレロン（３３３）が４万円も高いとは。
ちなみに最上位はペン２（３５０）＋液晶でプラス３万円です。
かな入力をする人の場合、独学でパソコンを勉強したケースが多い気がします。
私は一時そちらの方向に行きかけました。
ちなみにうちの学校のキーボードではかな入力はできません。どうするＳａｙａりん！！
があがっても。
それと、Sayaに2編のこと聞いたら気持ち悪がられるって言ってましたけど、
じゃ、本人の口から聞けないんなら、完全な解明には..
と、言われながら、会う機会（自分以外でも）があれば聞く方向ですけど。
＞「セレロンというのが光る。」
＞Ｋ６ー２（３００）よりセレロン（３３３）が４万円も高い
４万円プラスするだけの価値があったのかな、という意味で。
＞じゃ、本人の口から聞けないんなら、完全な解明には..
＞と、言われながら、会う機会（自分以外でも）があれば聞く方向ですけど。
真実の解明には色々な方法があるので、あえて、もう来てくれなくなるかも知れない
ようなリスクの高い方法はとって欲しくないということです。
Ｓａｙａ＝市井が証明されたところで、もう会話できなくなってしまったら
意味がないと思うのですが。
ＳＡｙａとの会話を単純に楽しんでいる方々もいるのですから。
（私を含めてもらってもいいです）
追加
今のままだとあなたがどなたか丸わかりというか、名無しになって頂いた
意味があまりないような気がします、、、
情報提供ありがとうございます。
SayaがFMVユーザなのに対し、市井はi-Bookだという点が物議を醸していました。
てなわけで早速調査してみました。
とあるファンサイトBBS（私が見たところ信憑性アリ）によれば、
市井がi-Bookを手に入れたのは、99年の夏～秋にかけてのことのようです。
Sayaが使用しているFMVの発表は98年10月ですか。うーむ。
おは１＞543 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 00:38
おは１＞
おは１＞ボロくない!!
おは１＞液晶の画面だし、FMVのいいやつだよ!!
おは１＞565 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 00:42
おは１＞
おは１＞DESKPOWER CVⅢ33Lっていうやつ。
おは１＞画面も広いし、いい音でるし、写真もきれいに出るよ。
Sayaは「FMVのいいやつ」と表現しています。
機種を選定するにあたり、「いいやつ」すなわち上位機種を選定したと思われます。
565でもしつこく自慢していることから考えても、
SayaがFMVを買う時点のラインナップでは、DESKPOWER CVⅢ33Lは上位だったのでしょう。
このあたりから、SayaがFMVを購入した時期を推定できるでしょうか？＞識者の方
ひょっとして現行ラインナップでもCVⅢ33Lは上位なのかもしれませんが。
詳しくなくて申し訳ないです。
「友達」＝モー娘メンバーの仮定のもとに、
Sayaの本物度アップで私も俄然やる気が沸いてきました。
保田確定にあやかり、ここで「市井しか知らない(?)事実」をまとめておきたいと思います。
今後メディアに市井が出てくるようなことがあれば、参考にしましょう。
・ある人が移動中のバスの中で、笑いすぎて××××をちびった事がある
・自伝みたいなのを出すかもしれない
・タイの東急でMKスキを食べた
・タイのゲイソンというデパートにメンバーの１人と行き、プラダを買った
・FMV DESKPOWER CVⅢ33Lを使用
・去年の暮れはメンバー間でゴッドファーザーの着メロが流行った
・ZO-3は家に２本ある
・文庫版のドラえもんを買って読んでいる。研修医ななこにハマっている。
・サイゼリアのガーリックなんとかを混ぜて汚い食べ方をするのがお気に入り
・今週海外旅行に行っている
ふぃ～っ。
細かいところまでチェックするともっとたくさんあったのですが、
これでもずいぶん削りました。
タイの話や着メロ、ZO-3なんかは現メンバーからの公表も期待できます。
上記中、最も露出が期待でき、かつかなりの決定打なのがプラダの話でしょう。
（その光景を目撃した職人がいれば話は別）
【イタイ妄想】
自伝の巻末に、「チャットの平家さん、お元気ですか～」と書かれますように…。
【蛇足？】
過去ログを振り返るにあたり、Sayaがついた嘘を見つけてしまいました。
おは１＞5 名前： Saya 投稿日： 2000/06/20(火) 22:59
おは１＞
おは１＞すごいですね。やっぱりすぐ返事が来るんですね!
おは１＞今までメールしかやったことなかったから、すごく嬉しい!!
クラス的には６種中２番目というとこです。
ttp://www.fmworld.net/product/former/dp9810/cm.html
発売のちょっと前の時期のインタビューで趣味はインターネットと答えたようです。
＞【イタイ妄想】
１０７８さんは市井のファンなのですか？
＞920chの皆さん
こちらにもまだ残ってますよ。ちょっと気になったので
さて、おうちに帰ろう。
クラス的には６種中２番目というとこです。
ttp://www.fmworld.net/product/former/dp9810/cm.html
発売のちょっと前の時期のインタビューで趣味はインターネットと答えたようです。
＞【イタイ妄想】
１０７８さんは市井のファンなのですか？
＞920chの皆さん
こちらにもまだ残ってますよ。ちょっと気になったので
さて、おうちに帰ろう。
99年10月11日放送分のパパパパパフィーの番組内で、
賞品として貰ったもののようです。
＞発売のちょっと前の時期のインタビューで趣味はインターネットと答えたようです。
市井のネット暦は相当長いということですか。（２年以上？）
＞１０７８さんは市井のファンなのですか？
中澤ねーさんファンです。
＞こちらにもまだ残ってますよ。ちょっと気になったので
そうでした、すいません。
問題のあった番組。賞品としてプレゼントすると言っておきながら
アップルは放送時期に「出荷停止」していた商品。
何が問題だったのだろう？あの時期のi-book。
MACファンなら知っているかも。
キャンディーという犬を飼っていると書いた「保田圭」は
２chではなく別のファンサイトでしたね。
そこの「保田圭」が本物だと証明されたということですね。
それから、もうなくなってしまいましたが
先日まで運営されていたピンチランナー公式HPのBBSにあった、
本人達の書き込みを次のレスに転載しておきます。
（ハロモニ板と違い、ここのは間違いなく本人によるメッセージです）
当時は書き込み量も多く、そんな中でメンバーが連番で掲載されていた
というのがいかにも不自然な感があり、
スタッフによる代筆も考えられなくはないのですが、参考までに。
（市井の書き込みがないのが悲しい…）
「ピンチランナー」どうだった？
演技って難しいよ～…
さなえは問題児で、私に近いといえば近いんだけど…
駅伝は第一走者で緊張した～…横っ腹イタくて苦しかったけど、タスキ
渡せたときはホッとした！
転んだときはビックリしたけどね！
-
投稿者:矢口真里 (2000年5月26日(金)09時44分19秒)
みんな「ピンチランナー」応援してくれてThank you～！！
いつもと違うちょっとせつない矢口はいかがでしたか？
駅伝大会では必死でしたョ～メンバーと観た駅伝のシーンで、一瞬
この顔でスクリーンに映っていいのかァ！？なんて思ったけど…
いいでしょ！あれもホントの矢口ですから。
-
投稿者:保田 圭 (2000年5月26日(金)09時37分35秒)
応援ありがとう！
心臓病の道子の役は、自分とゼンゼン×100正反対で、役作りもホントにタイヘンでした。
でも、明日死ぬかも…ってどんな気持ちだろう？とか、いつもなら考えないいろいろなことを考えたり、貴重な経験でした。
いつも走ってるモーニング娘。ですが、これからも走りつづけるので応援してくださいね.
無題
みんなの「ピンチランナー」の感想を読んでると映画やってよかったっ
て改めて思いますョ。
特にバスケのシーンは、エースの役ってことでめちゃめちゃ練習しただ
けあって、一生大切にしたいシーンになりました。
みなさんは、この映画のどのシーンが好きですか？
-
投稿者:安倍なつみ (2000年5月26日(金)09時30分46秒)
Thank you!
裏掲示板すごい盛り上がってますねっ！うれしいです。
公開の前日、メンバー全員で「ピンチランナー」観たんですけど、グッ
ときましたね～
オススメのシーンは…ぜんぶです（笑）。
でもあえて言えば、競技場に出て行く７人のうしろ姿！
かっこいいぜ！モーニング娘。ってカンジです。
-
投稿者:中澤裕子 (2000年5月26日(金)09時27分34秒)
無題
たくさんの書き込み、そして大会前の応援メッセージありがとう。
この映画はモーニング娘。の絆をさらに深くしてくれました。
那須監督はじめ素敵なスタッフとの出会い、そして何よりずっと応援し
てくれたみんなの存在の大切さを強く感じています。
本当にどうもありがとう。
「チャットの平家さん、お元気ですか～」と書かれますように…。（爆）。そうなったら面白いですね。
半角全角の使い方や文体の参考になればと思いました。
が、637でも書いたように、これはスタッフの代筆である可能性大だと
私は思っているので、半角全角などはアテにならないかもしれません。
保田を例にとると、キャンディ発言で本物と証明された某BBSの「保田圭」は
「・・・」ですが、ピンラン板の「保田圭」は「…」を使用しています。
てゆーか、ピンラン板のは全員「…」というのが何ともね…。
SayaのFMV使用発言から導かれる私の結論は、
「おは１のSaya＝本物（市井）」です。（ほぼ断定）
いつFMVを購入したのか、番組で貰ったi-bookはどうしたのかは分かりません。
私が職人だったら、
おは１＞533 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 00:36
おは１＞
おは１＞ディスクガリガリねえ
おは１＞PCボロイね
おは１＞別にハッキングじゃないんじゃない？
に対して
おは１＞543 名前： Saya 投稿日： 2000/06/21(水) 00:38
おは１＞
おは１＞ボロくない!!
おは１＞液晶の画面だし、FMVのいいやつだよ!!
こうはとても答えられません。
i-bookに絡めて何かレスを打ったことでしょう。
以前このスレでも書いた、
職人なら「後藤真希」とは書かず「後藤」にするだろう、
というのと同じです。FMVのほうがもっと具体的です。
もしおは１のSayaが私の考えを上回る職人だったなら降参です。
その職人さんに市井のゴーストライターとして自伝を書いてもらい、
「平家さん元気～？」を折りこんでいただきたい所存です。（自虐
本当に海外へ行ってるのかな、と。
職人だとして、そんなに尻尾を掴まれ易い情報を出すかな、と。
本人だとして、空港までマジふぁんが来るかもしれないような情報を出すかな、と。
個人的には、偽であれ本物であれ、｢しばらく何かしらの理由でネットから離れるので」、
取って付けた理由ではないかなーと思います。
もし、次回に「どこ行ってたの？」の質問に「秘密です」で返すようなら、まず確実でしょう。
自己顕示欲の強そうな彼女が、そういったことを隠すとは思えにくいですから。
では。
これらは原稿は本人が書いたとしても打ち込んだのはスタッフでしょうから
半角、全角などの判断基準にはなりにくいでしょうね。
《ゼンゼン×100》とかは保田っぽい気は多少しますが。
私も６４２に全面的に同意です。
ところで、今朝６時から７時30分ぐらいまでハロプロライブのある鳥取からという
矢口（本物）、圭（本物）の書き込みが２ｃｈに大量にあったのはご存じですか？
複数のスレッドにまたがっています。
運よく私は８割方の時間彼女たちの相手を出来たので、その成果を近日中に発表したいと思います。
個人的にはマジっぽいかなと。
偽の矢口（本物）ともからんでおり、慎重な判断が要求されますが楽しみです。
とりあえず、メインのスレッドをはっておきます。私が立てました。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=963955613
私もテンションが高かったので直球勝負していたりちょっと誤解していたり、
極悪な文章！を貼りつけてしまったりとヤバイスレッドです。
矢口（本物）とBellに興味のある方のみどうぞ。
、、、、激しいミスを犯してしまいました。
この文章を上記のリンク（２ｃｈ）に間違って投稿してしまいました、、、、
うーむどうなるのだろう？
とりあえずは放置されて下がったが、、、、
９９＞本人だとして、空港までマジふぁんが来るかもしれないような情報を出すかな、と。
〈普段よく行く映画館〉についてもＳａｙａは語ってましたからね、、、
どうでしょうかね。嘘をついたんでしょうか、Ｓａｙａは。
１５ｃｈの板移行のどたばたと重なった事実
及び保田の反応からしてほぼ予想される答えは
１つ・・
が、今日の２ちゃんでの登場により気分を害した
保田の次回書きこみまで保留・・
・カナ入力
素人っぽく、入力スピードをセーブするための手段
（某のようにレススピードが速くて疑われないようにね）
・皆んな
同人の女性でこう書く人を何人か知っる
・雑誌ギャラや印税関連
彼女達って給料制と聞いてるんだけどそうなら雑誌ギャラや印税のことは知識として
知ってても、わざわざ書かないでしょう。特に印税のとこは”私達は給料制だったから”
位の書きこみで済みそう
書いた人はその辺の知識があったんでつい書きこんでしまったんじゃないかな、
なんかモデル事務所に所属してるモデルさんみたいなのを連想したけど
・敬語
我々の知ってる市井の表現と違っても言いぬけられるように
私の判断としてはちょっと業界に付いての知識もある偽者さんですかね。
ところで、上の私のも含めてなんだけど書きこみの印象で
”この発言は市井みたい”とか”最中ならこうは書かない”みたいに判断するのは
最中が書いたにしても最中なりに市井はこう書くだろうと思って書いてるだろうし、
市井が書いたにしても我々の「イメージ」と違った書きこみというのはあるだろう。
そう考えると書きこみの印象と自分のもつ市井のイメージを比較して判断しようと
しているのはなんかものすごくむなしい意味の無い行為に思えちゃいますね。
やっぱり主観で無い客観的な事実の基づく判断みたいのが欲しい。
＞たかさんったらひどすぎ（わら）
＞歌も変わった感じなのでぜひみてね！
とまあ、そのとおりだったわけです｡うたばんにて。
これらとの事から考えるとSayaはむしろ偽者である確率のほうが低くなってきました。
うれしいことです。
全く裏をとっていないのですが、一応のっけておきます。
個人的には、矢口（本物）にあまり興味ないんです。
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 02:38
>>53
矢口・飯田・加護・石川の4人の名前で17：40頃に移動中
って書きこみがあった日があるでしょ？
あの日ってポップジャムの収録が18時からあったんだよ。
NHKってことも考えるとリハもきちんとあるだろうし、アレはちょっと怪しいよ。
70 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 02:43
>62
あの日って、
午前中にポップジャムのリハをやっていて、
１４：００～雑誌「ＧＩＲＬＨＩＴＳ」とかの取材があって、
ギリギリ到着したんだってよ。ファン掲示板に書いてありました。
76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 02:45
＞６２
あの日、収録に逝ったけど、
入場券が買えなくて、外でぼーっとしてたら、
１８：１０頃、慌ててメンバーを乗せたバンが入っていったよ。
俺も、１８：２０頃、ダフ屋からハガキをもらって入場しようと思ったら、
もう入れませんって断られた・・・
97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 02:54
大宮のシークレットイベントでは、
２ｃｈに逝ってマスカ？とのファンの声援に
「古っ・・・いまは、いちごよ！」って答えてました。
108 名前： ９７ 投稿日： 2000/07/20(木) 03:03
ネタだって言われると思ったよ。
でも、別に他の奴らはどうでもいい。
自分が矢口が１５ｃｈに来てるのはほんとだと確信できたから。
それに、公になると混乱するからこんな状態でいいと思う。
191 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 03:40
＞179
でもネットはしてるって言ってた
偽者がいるとも言ってた
矢口の偽者がでるサイトってここ以外にあるのか？
すごく冷静で大人っぽい書き込みですね。
これはあまり関係ないかもしれませんが、最中職人が色々勉強や工夫してSayaを演じる確率と
市井がSayaとして素直に書き込む確率は、後者の方が大分大きい気はします。
事実は一つなので確率云々はあまり意味がないのですが。
全くの主観なのですが、私の中ではリアル市井像がSayaを通して出来つつあります。
水曜日早朝に２ｃｈに現れた矢口（本物）はかなり怪しいかなって感じ。
ログは色々とってあるのでまた分析してみます。
先週末に２ｃｈモー板で、私はSayaと同じような立場を経験することができました。
ここの方も何人かご存知なようです。ばりけろです。
このことについてSayaがらみでちょっと考えることがあったので、今度書いてみます。
おお、これはすごい！これは私は見てませんでした。
＞649、650
字数制限でまとめて投稿できませんでした。
＞本当に海外へ行ってるのかな、と。
＞職人だとして、そんなに尻尾を掴まれ易い情報を出すかな、と。
＞本人だとして、空港までマジふぁんが来るかもしれないような情報を出すかな、と。
職人だという前提で書きます。
どういう理由でネットを離れるかわかりませんが、
なかなかウマい理由（海外旅行）を考えたなと思います。
Sayaが海外渡航していることになっているこの期間に市井が国内で目撃されたとしても、
「ごめんなさい、嘘でした」と適当な理由をつけて誤魔化すことができます。
ま、「どこへ行ってたの？」は当然の質問で、
いくらなんでも尋問だと言って拒否されることはないでしょう。
Sayaにしても土産話は用意していることでしょうし。（本物でも偽者でも）
さて、真偽やいかに。
>>645
うーん、かなりの直球勝負ですな。bell名まで出すとは。
「88番さん見てますかー？」はコンサートで言ったんでしょうか？？
ともあれ、メンバーの書き込み実績はSayaの真偽にも多少影響するので分析期待してます。
うっかりルイ氏が２chに書いたことに対し、
HN名「■」という人が興味ありげにマジレスをつけていますね。
＞彼女達って給料制と聞いてるんだけどそうなら雑誌ギャラや印税のことは知識として
＞知ってても、わざわざ書かないでしょう。特に印税のとこは”私達は給料制だったから”
＞位の書きこみで済みそう
私もモー娘が給料制というのは聞いたことがあります。（私のソースは２chですが）
私はその辺の事情に疎いのですが、印税は給料とは別に貰えないものなのですか？
Sayaの印税話を参考に、興味本位で例えば「恋のダンスサイト」１曲で
市井にいくら印税が入ったかざくっと計算してみました。
ドンブリ勘定でも１千万近く入ることになります。（計算合ってるのかな？）
「お金ないです」は謙遜なのでしょうか？？？（サラリーマンはツラい…）
＞やっぱり主観で無い客観的な事実の基づく判断みたいのが欲しい。
胆に命じます。
（心がけてはいるんですけどね。仮にも市井は一般人なので情報が少ない…）
…ところで、今GMを見てきたんですが、
ハロモニ板にて私がやらかした「Ｂｙさやか」の騙り、
話題になっちゃってました、あちゃ…。
矢口関連の２ｃｈスレの
ＵＲＬ希望
矢口分析家である
おお、研究家さんですか！
649で引用したスレッドですね。
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=964025678
即レスできてラッキー！
＞1078様
皆んな の変換についてですが一太郎のATOK（よく知らないのですが）では
どうなんでしょうか。一太郎VERを買ったのかもしれない
atok13使ってます。
「みんな」→「みんな」です。皆んなとは出ません。
ありがとうございます。IME2000、ATOK13はダメですか。
９９氏（当スレ初登場時！）、647さんによれば、
女性に「皆んな」と書く人が多いようですね。
例えば「これはみんなやっていますよ」と書きたい場合、
上記だと平仮名ばかりで何とかしたくなるとします。
そこで「みんな」を漢字に変換するのですが、
普通にやると「これは皆やっていますよ」と
「みんな」の持つ口語的なニュアンスが消えて文語的になってしまいます。
これを嫌って「皆んな」とするのでしょうか？
こういった女性達は皆んな（笑）、
わざわざ「皆んな」を単語登録するものなのでしょうか？うーむ。
えーっと、ここを見ている女性の方、どうなんですかー？？
ネカマも可（笑
引き続き「みんな」→「皆んな」が可能なFEPの情報、お待ちしてます。
明日試験だけど昼間頑張ったから大丈夫だと思うし（わら）
基本的に私はおだてられたら何でもその気になってしまうんですよね…
明らかな偽？も入れてます。
すぐに現場保存をしておいたから9割以上アップできてると思うよ。
下がっちゃたら分からなくなってしまうからね。
X
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=963951044
Y
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=963950336
Z
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=963946775
W…下ネタ満載
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=963781105
V…私の立てた直球スレ
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=morning&key=963955613
無印…その他のスレッド。（本物）レス３個以下
あんたら気色悪いよ。
マジ嫌いなタイプだね！！
Y7 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:32
最近jrと付き合ってる､最低女だよ。
48 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:33
俺が一番だよ！！
糞オタども！！！
4 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:42
私だよ！！！！
圭ちゃんしんじゃえ！！！
10 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:46
馬鹿じゃないあなた？？？
あんたみたいなタイプはメンバーから
一番嫌われるタイプね！！
112 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:47(杉作Ｊ太郎スレ）
誰これ？？？
スタッフのあだ名？？
変なの～
Y25 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:49
なっちは痩せる気が無いんだってさ！！
アドバイスも無視だし
も～勝手にすればッて感じ！！！
X13 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:50
後藤の髪型は変だよねぇ
あれは新曲合わせで無理やりやらされてるんだよ！！！
ごっちんかわいそう！！
Y30 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:52
うるさい！！
Y31 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:52
なっちは本当に優しいよ。みんな安心してね。
X16 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:54
私はわたしだ！
W550 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:55
みないでぇ～！！！！
217 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:56
なっちはセンターどいて！！！
Y38 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:58
馬鹿ばっかりね！！
218 名前： 安倍（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 05:59
はぁ？
鼻折るぞチビ
X20 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:00
私が一番可愛いのぉ！！！！！
変態！！変態！！
最低～
223 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:03
なっちは最近どんくさいから
後ろいっね！
X23 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:04
鳥取で朝からハイテンション！！
324 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:07
変態気色悪い～。
まだこんな奴ばっかなのここ！！
7 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:09
変態さん多いな！！
W569 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:11
はぁ？？？？
コンサートでそんな事言ったら
会場降りてお腹蹴りまくるよ！！
X28 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:14
圭ちゃんは元気だよ！！
アイさがで来てる鈴ちゃんは
食いすぎでだ～～うん！
Z83 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:17
もう散々メンバーやスタッフに言われたよ！！！！！！！！！！
化粧栄えする私で悪かったわね！！！！
W577 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:19
怒ってんのに何でそんな事言うのよ！！
Z88 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:21
うっ
何かマジムカツク！
Z89 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:23
新メンバーには負けない！！！
もっと矢口を見て！！！！！
W582 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:24
変な奴ら！！
理解できな～い！！！
69 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:26
なっち痩せろよぉ！
センター居たいんでしょ！！！
Z92 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:29
馬～鹿！！！
V9 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:30
コンサート前はいつもこんな感じ！！
圭ちゃんファン！！？？
残念
73 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:35
何処がデブなのよ！！！
V22 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:36
隣に圭ちゃんとかおり居るよ！！！
いいでしょ！！
77 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:38
メンバーだからね、応援するに決まってるじゃん！！
でも痩せてからの方が良いんじゃないの？？
１０月に本当にソロ出切るのかなぁ
W595 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:39
なによ～変態さん。
圭とかおりも馬鹿受けしてるよここ！！
Z93 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:39
先輩達には負けないぞ！
103 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:41
よっしぃ～の悪口言わないで！！！！
V27 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:41
先輩達には負けないぞ !
V33 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:45
コンサート前はいつも何か寝れないんだよ
ホテルで３人とプレステやってた！
V35 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:47
辻は見たまんまだよ。
加護はうるさいけどね！！！！！！
V37 名前： 圭（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:47
何よ！
V40 名前： 圭（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:49
何か随分私の事言ってるはねここ！！
みんな大ッ嫌い！
V43 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:50
怒ってるよ圭ちゃん！
V45 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:51
知らないわよそんな事まで
W604 名前： 圭（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:53
バイオ一台だけだからめんどくさ～い。
て言うか何なの君たちは？？？
V57 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 06:59
やましい事だとは思ってないけど！
馬鹿馬鹿！！
V62 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:03（sage）
これ以上はbellの件はノーコメントだよ！！
X36 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:07
後藤人気あんなぁ
ちょっと悔しい！！！
V72 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:14
ぷよぷよだよ！！！
マジ強いよ！
V80 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:18
辛口で私が一番！！！
かおり圭は弱ぁいからハンデあげてるよ へへへ
皆も私には勝てないでしょう！！！
ははは
V84 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:20
６連鎖が最高かな。
ゆうちゃんもうまいよ！
W618 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:22
ここに私達でるの？？？
鳥取映るかなぁ
V91 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:24
１２？？？？
どうやんのこつ教えて！！
ゆうちゃんに勝ちたい！！！！
V97 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:26
じゃ、今日のコンサートで８８番さん見てる～！！！
て喋りん時に言うね！！
567 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:30
圭ちゃんが新曲よろしくだって 保田
V117 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:33
忙しくて最近全然見れないからよくわかんないよ！
私は私他は知らない
569 名前： 圭（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:35
なんでよ～！！！
V122 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:39
そろそろ着替えて準備しないといけないからまたね！！！
あぁ～楽しかった！！
W642 名前： 矢口（本物） 投稿日： 2000/07/19(水) 07:40
みないでぇぇぇぇ！！！！！！！
鳥取で朝からハイテンション！！
一昨日から気になっていたのですが、コンサートは昨日（20日）ですよね。
「鳥取で朝から～」ということは18日から鳥取入りしてたということになりますが
この辺りがわかる方いらっしゃいませんか？
じゃ、今日のコンサートで８８番さん見てる～！！！
て喋りん時に言うね！！
これは明らかな間違いですね
6'0" ま や 6'0"
5'6" さ ぶ 5'6"
5'0" れ り 5'0"
お前はだれだ？
>>666
意味不明なんですけど、、、分かる人います？
なんかsageてるし。
非常に興味深く読ませていただきました。
懐疑派の私にとって、共感できる部分が多々あります。
モデルや芸能関係者というのはありそうな線ですね。
また、いろいろ分析をお聞かせ下さい。
ところで一点。
カナ入力って素人っぽいんですか？
私はJR-200時代からのPCユーザーですが、専らカナ入力なんですが。
もっとも、ローマ字入力なぞない(そもそもFEPも)時代でしたけどね。
＃ 「みんな→皆んな」と変換するFEPは恐らくないと思いますよ。
＃ 正しい日本語表記ではないわけですし。
矢口分析家である
相変わらずの研究量には平伏する
ところで、６５９，６６０，６６１はなぜスレッドのＵＲＬ
表記ではないのかな？コピぺをわざわざした理由は？
６６５と６６６の意味については分析中・・・
えっと矢口（本物）が帰った後、上がってきている40くらいのスレッドをクリックして
（本物）レスを見つけたらコピペして、中でもいっぱいレスがついていたのは
URLも一緒に保存したと。
つまり、時間が無かったんです、すべてのURLを保存する。
今になって思えば、8：00時点でのスレッド状況をコピペしておけば良かったですね。
そうすれば後で検索してチェックできた。
http://www22.big.or.jp/~15ch/
http://www22.big.or.jp/~15ch/
私も偽だとしたら業界関係者だと思っている１人です。
しかも相当頭がよく、かつかなりのヒマ人でしょう。
さて、私が >>632 でリストアップした"事実"は、
それと同内容のことが市井かまたは他のメンバーによって
メディアで公言されたときにSaya＝市井とするための材料に過ぎません。
逆に言えばこれらの"事実"が、
全てリアルさを醸し出すために職人が造ったネタだとすると、
永久に真偽がわからない物ばかりです。
「去年ゴッドファーザーの着メロがメンバー間で流行りました」と、
TVのトークなどで誰かが不意に言うことはあっても、
「去年流行った着メロはゴッドファーザーじゃないです」
ときかれてもないのに言う人はいません。
「そういえばタイでさやかと一緒にプラダを買ったんですよ」と
インタビューで発言することはあっても、
「さやかと一緒にプラダは買いませんでした」
などというマヌケなことは言いません。
「後藤」「矢口（本物）」「保田圭」のいずれかが本物と証明されたとしても、
彼女たちに訊ねて確認することは100％の証明にはなり得ません。
いかなる瞬間も、別の「後藤」に乗っ取られている可能性があるからです。
もう一度過去ログを読み直して、
「市井かメンバーが公言することによって嘘だと証明できそうな事実」
がないかどうか、探してみたいと思います。
そういった物がなければ、やはり相当抜け目のない職人です。
＞＃ 「みんな→皆んな」と変換するFEPは恐らくないと思いますよ。
私もそんな気がします。
で、これについてちょっと思うところがあるのですが、
例によって職人の目を気にして（笑）、
書ける状況になったらここに書くことにします。
647＞・カナ入力
647＞素人っぽく、入力スピードをセーブするための手段
カナ入力が素人っぽいと言ってるのではなく、
カナ入力することによってタイプ速度を押さえ、
素人っぽく見せてる、と言いたかったのだと思いますよ。
足跡だけ残していくね
>>650
>全くの主観なのですが、私の中ではリアル市井像がSayaを通して出来つつあります。
これだともしSayaがニセモノでもルイ・フィーゴさんのイメージする市井像とは一致
するので真贋の判定という意味では難しくなりそうですね。
>>668
カナ入力については>>675で1078＠おは１さんがフォローしてくれてるとおり
普段ローマ字入力の人がカナ入力をすることによって入力スピードを押さえたり、
素人っぽさを演出できるのではないかということでした。
紛らわしい表現でしたね。
>>674
確かに偽者と断定するのは難しそうですね。
ただ>>632のような事実が少しづつでも確認されていけば本物と判定する大きな
材料にはなるのではないでしょうか。
こういう判断材料をうまく増やしていくのがいいと思うのですがSayaさんは必ず
質問に答えてくれないし、質問を嫌がってる風でもあるので難しいですね。
FEPについてはOAKはどうなんでしょう。元々ワープロ機のFEPなので特殊な変換も
ありそうな気がします。所有してるのが富士通のマシンということですしね。
あと雑誌ギャラについてもう少し言うとTV、ラジオにも多く出演している彼女が
雑誌、しかも表紙限定のギャラを話題にするのが変ですね。
雑誌の仕事でも彼女達なら表紙だけの仕事ではなくて本文とコミで受けてるはず
なので表紙だけのギャラがどうこうというのは違和感を感じます。
この辺がモデル（＝表紙だけの仕事とかありそう）とイメージした理由です。
＞これだともしSayaがニセモノでもルイ・フィーゴさんのイメージする市井像とは一致
＞するので真贋の判定という意味では難しくなりそうですね。
そうですね。リアルであればある程職人だとするとそのレベルは高いと思われる。
まあ、逆に言うと本物だからこそ一致するとも言えると思います。
例えば《保田115章の保田圭》や《なのだ後藤》は自分の中では今、色々娘。について知った上で考えると
どうしても本人と一致しない。
《矢口（本物）》はかなり良い線をいっている。（実際15chのものは本人と見ていいでしょう）
また、キャラをなぞって演じる（例えば明らかに存在する偽矢口（本物））のは比較的容易だが、
《オハスレ１のSayaキャラ》を作り上げるのは非常に難しいと思います。
＞皆んなの表記について
最近私はSayaの影響で“??”とか“!!”、“皆んな”を使うようになりました。
それで気づいたのですが、『みな（変換）んな』と打つ事は面倒ではないです。
普段筆記の時に“皆んな”と書いている人はこだわって二段階で書いても別におかしくない気はします。
この前の《圭（本物）》が打った『大ッ嫌い』、こちらの方が面倒です。
同人誌などで皆んなを使うことがあるという情報がありましたが、どうやら市井は（Sayaじゃなくて）
『オタク的な性格でアニメ、マンガ、ゲーム好き』らしいので本人が使っても
まあ別におかしくはないかなと思います。
当然ながら以上の事はSayaが本物であるという証明には全くつながりません。
Sayaが本人だとしてもおかしくはない、という十分条件です。
職人だとするとどういう類の人物なのでしょうか。それはそれで非常に興味があります。
市井マニアのモデルですか…とりあえずが女ですよね…
GMの16氏、とりあえずフォローありがとうございます。
私の「さやか」騙り（7/15分）、削除されているようです。
ハロモニ板スタッフのみなさま、ご迷惑をおかけしました。
ちなみに、残りの「さやか」は残されています。
ここを見ているハロモニ板スタッフの方、
差し支えなければ私以外の「さやか」について、
本人であると確認したものだから残しているのか、
あるいは7/15分については私がやったと白状したから削除しただけなのか、
お知らせいただければ非常に幸いです。
を見れば解るのでは？（微妙な線だが）。
モデルだとしても、今の時代、誰でも！？事務所に所属は出来るし（わら）。実際売れない子達は自分のＨＰetcを作って売り込みしていたりとネットとは縁があるのでなんとも．．
頭が良いって言うのも裏をかきすぎなのかも．．ずぶの初心者
（女の子）が自然とやるとああなるのかも．．
＜私の「さやか」騙り（7/15分）、
これは白状したから消されたんでしょう。ＧＭでもそんなには
話題になってないみたいだし。
＜GMの16氏、とりあえずフォロー
フォローしたつもりは、、、（わら）
かなり初歩的な質問を。FTPって？かな入力って、５０音で打つ事？
さっききてたんですが、その時最近枝豆にはまってるって言ってました。
その発言のすぐ後、ラジオにプッチがでてきて、
後藤が「枝豆」にはまってるっていってました。
・・・それだけです・・・
どんどんあたしの影が薄くなるじゃないの！きーー！！ム～カ～ツ～ク～！！！！
あなたの言った通り、115章の圭ちゃんはなっちかもしれないわね。
１５ｃｈなっちはＨＮを「なちこ」と呼んでたわ。確か115章でも
「安倍なつみ」のことをそう呼んでいたわよね？？
どんどん（本物）が増えてきたわね･･･････次は誰かしら？
＞１５ｃｈなっちはＨＮを「なちこ」と呼んでたわ。
訂正ね。
＞１５ｃｈなっちはＨＮを「なちこ」としていたわ。
この前も間違えたわ････作文の通信教育でもはじめようかしら････はぁ
＞１５ｃｈなっちはＨＮを「なちこ」と呼んでたわ。
＞確か115章でも「安倍なつみ」のことをそう呼んでいたわよね？？
これは違います。“なっちぃ”と呼んでいました。
でもなちこは楽しみですね。連鎖的に矢口や保田も復活して欲しいです。
１５ｃｈの安倍スレより、
06 名前：名無しさん＠もう移転なんてしない投稿日：2000/07/23(Sun) 23:08
うわーもしかして本物のなっちですか？すごいすごーい!!大興奮っす!!
なっちが来てくれたらみんなもここに来るようになるよ～～
何か質問してもいいのかな??
そろそろなちこのソロも見たいよ～、つ○くさんよろしく！
どうなの、そういう話はないの？
それから、矢○、保○、飯○にもここの事知らせといてくださいね。よろしく！
なんか「？」「！」半角２つというところがＳａｙａっぽいのだが・・・
でも、Ｓａｙａは旅行中ってことなので関係無いかな・・・？
それ、私が書いたものです…
いま、がんばって新しいスレッドのネタも考えてます。
なちこがまた来てくれた時のために。
今後もよろしくお願いします。
ｹﾞﾛｹﾞﾛ
俺もまだまだだな・・・（ﾜﾗ
あら、あたし間違えちゃったみたいね。。。過去ログがないから分からないのよ。
記憶だけで書いたんだけど･･･姐さんよりも早く脳細胞が死に始めているのかしら？？
それとありがとね！！ えっ？何がありがとうかって？
う～～～ん実はね･･･なちおもあたしの友だちなのよ！(^-^;
後藤を本物とは思ってないけど・・・
ラジオかなんかで、あそこの歌詞はまにあわねえって言っちゃうっていってたよ
あと飯田板に”かおり”も・・・
時間帯的に同じ頃なんだよね。これをどう見ればいいか･････同一最中の可能性も今のところ有り得る。もし本人なら安倍と飯田は仲が悪いはずなのでちょうど同じ時間には書き込まないというのは分かる気もするが･･･どうだろうか？
でも、その思いこみを狙った偽物とも考えられる訳で・・難しいところです。
“なちこ”については
『なちこは最近クーラー買い替えました！』
『あとね、虫歯ができて・・・とてもいたいです！』
『この前室蘭から西山ラーメンが送られてきたの～！』
この辺りのことをメディアで喋ってくれるのを待ちといったところでしょうか。
“かおり”についてはあれだけではなんとも言えないですね。
＞誰もいないので私の近況を・・・
＞なちこは最近クーラー買い替えました！
＞おかげで快適だあ～
＞あとね、虫歯ができて・・・とてもいたいです！
＞誰か助けて～！
＞おわ～！ちょっときてみたら返事がこんなに！
＞うれしいかぎりだ～！もっともっとみんなかいてよん！
＞なちこも合間にちょこちょこくるからさ！
＞あついけどがんばっていきまっしょい☆
＞あとね、またまた人がいないので近況。
＞この前室蘭から西山ラーメンが送られてきたの～！
＞やっぱ北海道のラーメンなまらうまいべや！
＞そういえば矢口と、圭ちゃんもきてるみたいだねここ！
＞というか矢口に教えてもらったんですけどね！
＞圭ちゃんもきてたんだ～。今度聞いてみよっと☆
＞またまたきてみました。
＞そうそう、圭ちゃんに聞いたらやっぱ圭ちゃんもきてるっていってたよ！
＞今度なちこも誰かにいってみようかな？
お互いをリンクさせながら攻めていったら真贋が見えてくるかもしれません。
矢口真里衛門もいい感じですね。今後の展開に期待してますです（わら）
ネットに走って色々書き込みをしていたそうである。
いまの安倍はたんぽぽやプッチが精力的に活動を続ける中、色々複雑な心境なの
かもしれません。
なのだ後藤についても色々怪しくなってきましたね。
もしなのだ後藤が本物だったらどうしよう??
どうしよう??
あわてずさわがずおおごとにせず（笑
前に書いた「違うことが公表されたら偽だとわかる事実」、
非常に少ないながらピックアップしたんですが、
家に置いてきてしまいました（笑）。夜にでもアップします。
＞カスタマーサービス課 １３Ｆさん
16氏ですか？
ところで、私はSayaの真偽を究明するためだけにスレに参加しており、
他の最中にはあまり興味がなかったのですが、
最近ルイ氏をはじめとする諸氏が相互リンクを狙った
追い込みをかけているのを見て、他メン最中にも目を向けようかなと思っています。
「なちこ」が非常にわかりやすくてヨイですね。
私もSaya専です。
今夜を期待してます。
そういや、Saya、そろそろ帰ってくるのかな?
旅行は10日間ですよね。
土曜日からだとすると今日帰ってくるかもしれませんが、
今夜はゆっくり休むのではないでしょうか。
それと、大阪ハロプロコン(7/15(土))での市井目撃情報が
マジファンサイトに続出しているらしいのですが、確認とれていません。
本当なら出発は日曜？
ハロモニ板騙りをやる日をミスったと思ったのですが、
なんとかセーフでした。
それから、他メン最中にも目を向けますが、
>>696 の（ ● ´ ー ｀ ● ）さんが指摘しているように、
Saya職人（あるいは別の愉快犯）による情報かく乱も
十分考えられますので慎重に。
なにやら信憑性が一番なかったなのだもちらほらそれっぽい情報が・・・
友達という女の子もきました。
なのだはどうなんですかねえ？
私を男だとおもってるうちはここの人たちもまだまだだよ～ん
これを書かれた方、今も見ているのでしたらカミングアウトして頂けないでしょうか。
コテハンの方でも名無しで結構です。
別に責めている訳では全く無いのであしからず。
よろしくお願いします。
PSなちこまた来てた
飯田はこない。Ｓａｙａもこない。矢口もこない。保田も・・・
美沙 12:25－12:43
なちこ 12:45
共通点（＾－＾；）、・・・
・・・！（なちこ）、・・・？（美沙）
偶然にしてはちょっとね。なにやってんだか･･･
今回の書き込みも興味深い点がある。
美沙のリンク
http://musume614.hypermart.net/cgi-bin/hilight.cgi?dir=../goma&thp=964408228
安倍：やってます！この３人（安倍・飯田・市井）が、
アップル組だね。
市井：なっちがｉＭａｃ、市井と圭織がｉＢｏｏｋ。
他の４人はバイオ組。
モーニング娘。は何気に機械通なんですよ。
安倍：初期設定も分からないけど（笑）。
市井：だけど、触りたがり（笑）。
（安倍）
そうなんです（笑）。
生放送を録画設定にして家を出て、番組に出て、帰って
来て巻き戻すと、イタリア語講座とかワケ分からない
ものが入ってて全然録れてなくて（笑）。
北海道とこっちじゃチャンネルが全然違うのに、最初の
設定をしなかったから、半年ぐらいずっと使えなかった。
けど、もう大丈夫！
（市井）
でも、なっちはたぶん、機械弱いよ（笑）。
私たちがこれからパソコン学んだら、すぐなっちぐらいできる
ようになります（笑）。
（安倍）
それはあると思う（笑）。
フォトショップとか分からないし、使ってるのはメールと
ポストペットとインターネットぐらいかな。
市井の趣味はパソコンという娘。加入後しばらくの発言と、
マイパソコンについての情報・発言と微妙にお互いずれてます。
＞709
私がやりましたと名乗り出て欲しいということです。
でもなのだとなちこの共通点・・・
職人なのかなあ
美沙もなのだだったりして。
711＞マイパソコンについての情報・発言と微妙にお互いずれてます。
★趣味はパソコンーー＞趣味はインターネットの間違いです★
Sayaの持っているパソコンの発売日から考えてこの頃には既にＦＭＶも持っていたはず。
（後に知り合いから譲り受けたのかもしれないが）
＞私たちがこれからパソコン学んだら
この時点でパソコンは全くの素人なのだろうか？
『趣味はインターネット』だったはずなのに。
まあ、雑誌に載っている発言は、スポンサーとか諸処の事情で色々手が
加えられているのかもしれないのでどこまでまともに受け取っていいのか
私にはわかりません。
安倍は今日オフだったのだろうか？
タンポポもプッチも裕ちゃんもいそがしいだろうし
安倍は自分のパソコンがマックであるという認識は強くあるはず。
昔（ソロ写真集のころ）の公式ページへの書き込みで“私のマック”
というような表現があったから。
今回のパソコン発言に関してはニゲとも取れます。
でも全体的にはモノホンぽいかなと。かなり怪しいオーラも発していますが（わら
＞後藤はなぜか打つの早いんだよね
それなりの職人の仕業だとすると、我々をはめる為にわざとやったとしか思えない。
そうでないとすると、安倍がイタズラ心で余り考えずにやったと見るのが素直だと思う。
まあ、それはそれで安倍が避難所に来ていることになり、ここも危ない。
安倍がなのだ後藤をフォローするような発言（打つのは速い）をしているのも気になる。
美沙としてなのだ後藤にに接した結果、喚起されて（思いついて）書いたとも考えられる。
だが、もしかしたら15chの本物、なのだ後藤すべてがあるグループによるものかもしれない。
なちこの発言には比較的楽に裏をとれるような内容（職人の立場からすると犯すメリットの
無いリスク）が結構多い。これはかなりレベルの高い職人か、本人だからだと思う。
並みの職人なら絶対に避けようとするはず。
旧15chの矢口（本物）が本人であるという証明が出来る人がいれば、
是非ここでまとめて欲しい。とりあえず地固めをしっかりしておきたいです。
それから、なのだの過去ログ保存している人はいますか？
もし本物だった暁には･･･ものすごいお宝であります。はい。
うーむ、勉強が手につかないではないか。
それから、1078氏の、みんなも欺く大技も期待したいなあ。
この時点で結果は出てるのではないのかな?
また、苺に出没している面々、2chや2編でも移転後のアドレスがわからないといった発言がそこそこあったように思うが、その中で早々に移転先を見つけ出して投稿をする…
これは相当に異常な状況だと思うのだけれど…?
そこまでしてわざわざマニアックな(失礼)苺chを探す必要性・理由は微塵も考えられないのですが?
私は苺面子についても懐疑派の姿勢は崩せませんね。
>>719 ルイさん
>なちこの発言には比較的楽に裏をとれるような内容
>(中略)これはかなりレベルの高い職人か、本人だからだと思う。
>並みの職人なら絶対に避けようとするはず。
深読みしすぎでしょう。
もし最中だとしたら、私にはどうにもレベルの低いコメントだと思いますが。
結論
なちこ、いいだは偽
なのだは微妙
矢口はモノホン
後、ここの議論が漏れている可能性が高い
失礼
趣味がインターネットという市井の情報について勘違いしてたみたいです。
ヤングサンデー39号（いつ発行か分かる方いますか？）と、
99年7月のファンクラブ会報がソースのようです。すみませんでした。
＞９９さん
おっしゃることはよく分かります。
でも、ある職人が、Sayaやなちこを演じる事も、本物が書き込むのと
同じ位『相当に異常な状況』であるように私は思います。
また、もし私が芸能人であればこの様な形で書き込んだりしたと思います。
＞もし最中だとしたら、私にはどうにもレベルの低いコメントだと思いますが。
なちこがかなりレベルの低い職人によるものであるという事でしょうか。
最低限、偽者を演じようとする者の心得としては、ばれないように、ぼろを
ださないようにと考えるはずだと私は思ったのですが。
とりあえずは相手のペースに乗る。で、偽者ならぼろを出すのを待つ。
こう考えています。
それからなちこスレの19とか39
＞３８
コテハンにしとけば？大体文で誰かわかるけど
こういうのはこちらに書いてもらったほうがいいと思います。
本当に失礼だなあ（わら）
結論ってなによ？なんか決定的な根拠があるのかな？
まあいいけど。職人ならここを読んでいても全く不思議ではない。
(1) i-modeを使っている：おは１
(2) PV集は送られてきた（買ってない）：おは１
(3) FMVを使用：おは１
(4) タイのデパートの店員は日本語が流暢（会話に苦労しなかった）：おは１
(5) 野球は全く見ない、球団名もほとんど知らない：おは3.5
以上です。
(3)に関して、>>711 のオリコン記事と絡みます。
715＞Sayaの持っているパソコンの発売日から考えてこの頃には既にＦＭＶも持っていたはず。
715＞（後に知り合いから譲り受けたのかもしれないが）
2000/1/31号の記事は、いつ頃書かれた（インタビューされた）ものか、
大体の見当がつきますでしょうか？＞９９氏
市井のi-Bookは9～10月頃に番組で貰ったもの。
そんなに短期間で機種を乗り換えるとは考えにくいですね。
【こじつけストーリー】
市井はi-Bookを貰う前からFMVユーザだった。（そしてインターネットをしていた）
番組でi-Bookを貰ったのに、無下に「使ってません」とは言えない。
雑誌には（公には）i-Bookユーザだということにしている…。
>>719
＞なちこの発言には比較的楽に裏をとれるような内容（職人の立場からすると犯すメリットの
＞無いリスク）が結構多い。これはかなりレベルの高い職人か、本人だからだと思う。
＞並みの職人なら絶対に避けようとするはず。
深読みだとは思いませんが、楽に裏をとれる内容ではありません。
＞虫歯が痛い、クーラーを買い換えた、室蘭からラーメン、
＞なちこと呼ばれる、アフロのシール付き携帯をなくした、
いずれも、事実と相違あってもメディアで公表されにくいネタばかりです。
なちこ＞明日は青森、もう寝るよ～。
コンサートって、前泊で入らないものなんですかねぇ？？
＞それから、1078氏の、みんなも欺く大技も期待したいなあ。
ふふふ……ないこともなかったりして……
なんつったりして！（笑
昔、イチローのファンだったそうです。
私が貼ったリンク（722）にありました。
ページ内をイチロで検索して下さい。大きいので。
ちなみに私はまあミーハーファンだったら発言とは矛盾しないと思います。
中学入ったころの事みたいですから。
＞後、ここの議論が漏れている可能性が高い
もちろんそのつもりです。
職人がゲーム感覚で騙りをやるなら、
こっちも見られていることを逆手にとったトラップも仕掛けてきました。
今だって……なんつったりして！（笑
>(1) i-modeを使っている：おは１
現状では判定不可能要素でしょう。
携帯のシェア率から考えれば、確率的には一番高いのは確かですが。
>(2) PV集は送られてきた（買ってない）：おは１
判定不可能ではありますが、発売元(Zetima)から送られてくるのは至極当然です。
というか、送らない会社はないでしょう。
(3) FMVを使用：おは１
後述。
(4) タイのデパートの店員は日本語が流暢（会話に苦労しなかった）：おは１
事実です。ゲイソンプラザのプラダの店員(の一部)は流暢に喋ります。
(5) 野球は全く見ない、球団名もほとんど知らない：おは3.5
>>725 るいさんの発言へのフォローですが、イチローのファンであって、野球のファンではない、という可能性は多々あるでしょう。
一昔前の相撲ブームでも、一力士のファンではあっても、相撲なぞまったく見ない・知らない、という人間は多かったと思います。
さて、FMVの件ですが、オリコンって週刊誌ですよね?
週刊誌の校了日については詳しくありませんが、まあ、発売3日前がデッドラインでしょうね。
もちろん、インタビュー記事なので、きちっと予定に沿ったスケジューリングをしているハズですので、恐らく、発売1～2週間前といったところではないでしょうか?
で、年末進行もありますので、前年末といった線が濃厚ですかね。
9～10月に番組で貰ったということは、撮影が1週間から1ヶ月前として、9月前後、取得後3ヶ月であれば、マニアな市井としては、相当ハマってるでしょうから、iBookと答えた可能性はありますね。
それに、芸能人は皆Macですから、iBookと言ったほうが、聞こえもいいでしょうし。
では。
あと、なちこの室蘭から送られてきた「西山ラーメン」について。
西山ラーメンというのは実際北海道にある。
西山製麺という企業のはずで、地名ではない。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=964097810&ls=100
偽だけど私よりレベル高いみたい（わら）
えっと、今回は僕じゃないですからね。
９２０ｃｈより るいじゃないみたいだな
９２０ｃｈに来た人かい？カオリズムとるいが答えてるが・・・
ＲＯＭ人です ここの常連様にリアルタイムで探ってもらおうと思ってあっちに
書きましたが、一歩遅く先にSayaは帰ってしまいました｡
あっちに書いて申し訳ありません｡
いえいえ情報ありがとうございます。
あちらにも書いてもらった方が速く反応できると思います。
今回やった人はSayaについてどれほど知っているのだろう？
Saya情報が一般的2chモー板住民にどのレベル知られているかは興味深い。
偽Sayaが現れたあるスレッドでは全てを知っているであろう人の書き込みがあったが、
私がバリケロをやった時はSayaについてみんな知らなかったみたいだった。
（ここ常連さんはいたけど）
いやいや。同じ事書くけど、Ｓａｙａは旅行中のはずで、もし最初に来るとしたら
２編のはず。
情報ありがとうございます。大変参考になりました。
が、とりあえず後回しにして、>>729 を乱暴に片付けます。
・現在進行中の２編Sayaとは別人。
【理由】ぎぐすのコピペ見たら２chには行かない。
・２chにいたSayaとも別人。
【理由】クッキー効いてたらメアドにhimitsuが入る。
以上です。
ぎぐコピを見る前のSayaか（つまりコピペを見たSayaは乗っ取られたSaya）、
２chに一度名無しでネタ書いてメアドをクリアしたSayaならありえます。
上記２者なら、後者のほうが可能性高いと思います。
話には詳しかったし、あんな事して喜びそうなのは･････でも、違ったらゴメン！
私は北海道人なんですが、なちこのいってた「西山ラーメン」は
実際にありますよ。
あと、なちこがもってるというアフロのシール貼った携帯。
なっちは本当にそういう携帯もってるみたいです。
今日なんかの雑誌（プッチが表紙）を立ち読みしたら載ってました。
とりあえずなちこに他の北海道関係のネタでも振ってみようかな。
「皆んな」って使いますか？
＞ハロモニ板スタッフの方
7/15分の私の騙り削除に関して、やはり理由は教えていただけないのでしょうか？
(1) 7/15は騙りと分かったから削除しただけ
(2) 残りの「さやか」は本人に確認したから残している
(3) 残りの「さやか」も騙りの可能性はあるが、
レスが付いちゃってるので消すに消せない。
どれですか？
ちなみに私、「アフロのシール」って何だか知らないんですけど…。
どうでもいいですが。
「皆んな」ですか？つかいませんよ。だっていれるのめんどくないですか？
あとアフロのシールってやつは、
アフロのキャラ（名前忘れた）のグッズの一つだと思いますよ！
最近結構売れてるやつです。
どうでもいいですが。
これかな?
＞
＞ 私を男だとおもってるうちはここの人たちもまだまだだよ～ん
これを書かれた方、今も見ているのでしたら名乗り出て頂けないでしょうか。
コテハンの方でも名無しで結構です。
別に責めている訳では全く無いのであしからず。
よろしくお願いします。
もう一度お願いしてみる。
すまない、勝手な思い込みでした。 反省ですです。
>>719
をよみました。とてもおもしろいです。
美沙となちこ、そして後藤のつながり、はては矢口、保田･･･
もしかしたら私たちは壮大なモーニングワールドにいるのかも（笑）
私もなにかありましたらご協力します。
ぜひがんばってください！
ひそかに後藤が本物だったらいいなあ･･･。
私なのだスレ保存してるんですよ。
しみじみ
> 来週末から10日間くらいの予定です。
> ちょっと海外へ… BYおは３．５
2000/07/10(Mon)から来週末（２２日）だから、帰ってくるとしたら
７/３１～８/１じゃないの？旅行行ってるとして。
あっち下がりまくってるな。
あとSayaってコピペうまく使ってるね。
後学のために、できれば教えて頂きたいのですが、お二人は女の子でしょうか？
読んでいてなんとなくそういう感じがしたんです。
前に書き込んでいた17歳女さんとは別の方でしょうか？
ツチさん
＞私なのだスレ保存してるんですよ。
大切に保存しておいて下さい。
いつかアップしてもらうかもしれません。
でも、個人的にはまだまだなのだについて懐疑的です。
＞「皆んな」ですか？つかいませんよ。だっていれるのめんどくないですか？
最近皆んなが気に入って使っている身から言わせてもらいますと、そんなに面倒ではないです。
まあ性格の問題かもしれませんが。
それから、安倍の雑誌での発言やメッセージなどをまとめた物の中で、皆んなを見つけました。
２冊目の写真集からの引用のようです。
リンクをはっておきます。
ttp://www5.freeweb.ne.jp/art/natipyon/goroku/goroku.html
（直リンしてもいいのかな･･･）
＞あとSayaってコピペうまく使ってるね。
これ、私も思いました!!
気づかなかった…
どのへん？
なちこきてました。そんでですね、ロム子がぶつけた北海道ローカルの質問。
なちこ、ちゃんと答えてくれてます！
”岩見沢人”って名前でかきこんだんですが、（岩見沢は地名です、一応）
＞岩見沢の人ですか？岩見沢といえば昔三井グリーンランド行ったなあ・・・
＞北海道ローカルのやつは・・・どさんこワイドかな？（笑）
岩見沢には実際、三井グリーンランドと言う遊園地あります。
岩見沢ってとこは札幌から汽車で３０分ぐらいの場所で、
室蘭からなら車で３時間ぐらいでこれます。きてても不思議じゃないです。
後、「どさんこワイド」という番組もやってます。
なっちがこっちにいた時からやってますよ。
これは････なんかの参考になるんだろうか？（苦笑）
一応、そんなとこで。
＞るいさん
ロム子は女ですよ！でも１７歳女って人とは違う人です。
１６歳女です（笑）
三井グリーンランドという遊園地は、道内では結構名が知られてますけど
内地の人はほとんど知らないと思うんです。しょぼいし。
だからそんな遊園地をしってる人だとすると、
道内出身者や道内在住など、北海道になんか関係のある人だとは思うのですが。
今回の書き込みも色々参考になります。
なちこはかなりなっち本人の可能性が高いですね。ある可能性を除けば、、、
そう、ロム子＝なちこ、、、
違ってたら本当にごめんなさい。でもおそらく私の勘は間違っていないはず。
それに、もしロム子＝なちこだとしても私はあなたを責める気は全くないです。
十分楽しませてもらったし、まだ気づいてない人も大勢いるから。
今後も活動を続けてください。
でもここは真実を追求するスレッドだから敢えて書きました。
ただ、いろんな面でまだまだ甘いですな（わら）
もし気になるなら具体的に指摘してあげます。
それから、なのだ後藤もあなたですね。私はひそかに確信してます。
ＰＳ：１６歳女というのは本当だと思っています。
できれば返事ください。メールでも可です。
あっと、決してナンパではありませんからね。あしからず。
三時から試験だーガンバロット！
ばれてしまいましたか････って。違いますよー！（笑）
確信されても困りますよ！
なんで私がなちこじゃなきゃいかんのですか。なのだ後藤も。
でも、ちょっとうれしいかも。（バカ）
か・な・りの確信があるのですが。
しかも複数の観点からの。
正直に言って下されば色々とそれなりに対処しますが･･･
こういうレスが帰ってくるとは思わなかったかな。
でももし私の勘違いだと明らかになれば全面的に謝罪するつもりですが。
具体的にアップしてみようかな。
まあ他のみなさんの意見を聞いてからでもいいかな。
私が一番優しいと思うんだけどなあ。
＞>(1) i-modeを使っている：おは１
＞現状では判定不可能要素でしょう。
あまり期待できませんが、例えば
「私いま、i-modeが欲しいんですよ。周りがみんな使ってるし」
みたいなことを市井がどこかで喋ってくれれば。
>>742 （ロム子さん）
「皆んな」使いませんか、お答えありがとうございます。
《余談》>>743 で９９氏が教えてくれなければ、
「アフロ」自体存在を知りませんでした（オヤジ発言…）
>>749
＞2000/07/10(Mon)から来週末（２２日）だから、帰ってくるとしたら
＞７/３１～８/１じゃないの？旅行行ってるとして。
これは私も気になってたんですよね。
最後に眠そうなSayaが現れたときに訊こうと思ってたんですが、
確認できずに終わってしまいました。
もし749さんの指摘通りまだSayaは国内にいるとすれば、
先々週の金曜以来、実に１週間以上２編に現れないのも
なんか不自然な気がするので（思い込み？）、
もう海外旅行に行ってきたと考えるのが自然だと思います。
今夜あたりを期待しましょう。
なちこ（＆なのだ）の正体＝ロム子疑惑について
私は別人だと思いますよ。あんまり詳しくログ見てないですが簡単に。
【理由】
＞46 名前： なちこ 投稿日：2000/07/24(Mon) 20:41
＞裏にアフロのシールが張ってあるやつなんだけど・・・ううっ。
＞740 名前 : ロム子 投稿日 : 2000年07月25日(火)12時52分13秒
＞あと、なちこがもってるというアフロのシール貼った携帯。
「張って」「貼った」…これだけですが。
ルイ氏が"確信"とまで書くからには何か意図があるのだと思い、
書くのを控えていたのですが、
＞まあ他のみなさんの意見を聞いてからでもいいかな。
とまで煽られたのなら書くわけにはいきますまい…。
ルイ氏の"確信"、新米プロファイラー平家並みですよ～！（笑
私など、1000氏や縦書き君と同一人物だと確信されたことありますし。
（ルイ氏ごめん…）
わけにはいかない。結論を出さなくてはならないのだ。
90 名前： なちこ 投稿日：2000/07/26(Wed) 13:09
753 名前 : ロム子 投稿日 : 2000年07月26日(水)13時22分05秒
754 名前 : ロム子 投稿日 : 2000年07月26日(水)13時28分02秒
とりあえずこれだけでもかなりの疑惑ですよ。
あと｢ども｣とか。
もっと本質的な（ロム子さんの立場からの観点の）問題もある。
それから矢口（本物）などとのからみもある。
ただ、100％はっきりと証明するのは難しい。
とりあえず、なちこが偽者であることはほぼ決定だと思う。
今回の登場は他のと比べて考えても、タイミングがおかしすぎる。
ロム子さんとお友達になりたかったのになぁ。
とりあえず、“ロム子”と“岩見沢人”と“なちこ”の書き込みを同一人物の
自作自演だとして見て下さい。
見事に一本の線につながりませんか？
なちこの信頼性を高めるための。
家には帰ってないはず。
ノートを他のメンバーに借りたとは考えにくい。なぜなら保田や矢口の書き込みが
ないから。
なちこはノートＰＣも持っているのかな。
保田や矢口にも知らせてあるはずなのに彼女たちの書き込みが全くないのはなぜかな？
それはなちこが本物でなく、旧15ｃｈの保田、矢口は本物で、彼女たちは移転先が分からない
からではないかな？
美沙＝なちこは殆ど確定していいはず。
美沙の意図はなんだったのか？
すべてが一つの点を指してないかな？
あと、ロム子さんの当事者特有の心理のようなものも透けて見えるような気もするよ。
ちなみに、今日の書き込みを見るまではなちこ＝なっちと私は思っていたぞよ。
ご本人を目の前にして真偽を、というのも失礼な話ですが、出てきた話題ですので、一応評価させていただきます。ロム子さん、ご容赦。
●全/半角
・括弧記号は半角を使っている
・リーダーは半角を使っている(ただし、3点と4点の違いは有る)
・それ以外の英数字は全角を使っている
●文則
・感嘆/疑問符のあとにスペースを置かない
全/半角の使い方、特になぜか括弧記号とリーダー記号のみ半角、という部分は極めて似通っています。大きなポイントだと思います。
文則については、なちこの標本があまりに少なすぎて(短文という意味で)、あまり評価はできません。さらに言えば、普通にBBSを読んでいる限り、本来、感嘆/疑問符の後ろにはスペースを入れるものなのですが、入れている人はあまり見たことがありませんので、そういう意味でも、あまり評価に値しない部分です。
※当たり前ですが、ロム子≠なちこを証明せよと言われれば、
いくらでも評価ポイントはあります。
個人的な結論としましては、「現状ではなんとも言えないが、同一人物だと言われれば、うなずくことはできる」といった程度だと思います。
なちこ＝ロム子だとすると
文体については意識して変えない方がおかしい。
また、時間を空けて書き込まない方がおかしい。
こう考えています。
それよりも書き込みの意図が問題だと思います。
時間を空けずに書き込む に訂正
私の考えは突き詰めるとこういう所にたどり着く、怪しい物ではあるかもしれません。
でもまだ納得できないです。
ロム子さん、ごめん（16歳の女の子を・・・）
>>762 のルイ氏の指摘はかなり的を射ています。
それから、>>639 のピンラン板の文体ともだいぶ違いますし、
これまた以前開設されていた期間限定(?)公式板、
Dreamnet BBSの本人書き込みとも別人のような雰囲気でした。
Dreamnetのログは保存していないのですが、記憶によれば
ピンラン板にしろDreamnet板にしろ、
安倍の書き込みは常に「Thank you」「メールありがとう」
等の謝辞で始まっていました。
２chや15chのようなBBSに書く時は
本人だとしても多かれ少なかれキャラは変わるでしょうが。
ルイ氏に比べて主観メインの意見になってしまいました。
「なちこ・ロム子」は９９氏と同じ立場です。
入手する際、常連だけではどうしても不利があります。そこでここのロム子の
ような存在が必要となるわけです。いまロム子＝なちこという説がでてきて
おり、常連様はロム子＝なちこを証明するために煽るという行為をしていると
思われますが、少し過度になってきているように思われます。こういうことが
続くと、他の常連様以外の地元ならではの情報やライブレポートなどの
情報など手に入りにくい状況ができてしまうのではないかと危惧しています。
私もここの証明を楽しみにしているものでありますが、ここの所はどうかと
思っております。名無しのくせにでしゃばりすぎました。長レスですみません。
２２日にあった例の会に本人来たらしいです。
これは信じて良いですか？
www.digipad.com/digi/tsuruoka/bbs/
この掲示板に感想が書いてあります。
22日にあった市井イベントに本人が来たと鶴岡さんご本人がBBSに書いておられるようなので
事実なんじゃないでしょうか？
つーか市井イベントって何ですか？
920chのモ-雑談に貼ったほうが効果的ですよ?
1078＞「なちこ・ロム子」は９９氏と同じ立場です。
これは、
９９＞個人的な結論としましては、「現状ではなんとも言えないが、同一人物だと言われれば、うなずくことはできる」といった程度だと思います。
ということでよろしいのでしょうか。（ちょっと煽ってすみません･･･）
＞768様
別に常連とかロム中心とか関係ないんで忌憚ない意見をこれからもよろしくお願いします。
一緒に真実を追究しましょう（なんか怪しいですね）
＞常連様はロム子＝なちこを証明するために煽る
私は煽っているつもりは全くありません。おお真面目です。
敢えて言えば、逆切れされないように優しく書いたつもりです。
まあ、自分でも気づかないうちに･･･ということはありますから気を付けます。
＞そこでここのロム子のような存在が必要となるわけです。
地元ならではの、或いは実際に見たというような情報を教えてくれる存在という意味では、全く同意です。
私が言っているのは、ロム子が自作自演で
（なちこの書き込みが正しいことををロム子が証明－－－ラーメン、携帯シール）
（ロム子のローカルな質問をなちこがばっちり答える－－－テレビ、遊園地）
これらを演じているのではないかということです。
＞情報など手に入りにくい状況ができてしまうのではないか
これは困ります。みなさん協力してください。
私だけではなーんにも分かりません。それは自覚してます。
鳥取ライブで入りはいつかというのもまだ分かってません。だれか知りませんか？
＞名無しのくせにでしゃばりすぎました。
全くそのようなことはございません。でも昔コテハンだった方のような気がするのですが。蛇足ですが。
なちこの書き込みは今後もあるだろうから、自然と結論は出ると思う。
でもはっきりと結論を出すつもりです。
うーん、なちこが偽者だとしたらやはり･･･
でももしこのまま何のリアクションもなかったらどうすればいいのだろう？
あらま!!
おーい、どういう事なんだよSaya！！
う～ん・・・
これは取り消します。全く余計なことでした。違うみたい
＞772
こちらにも貼ってもらったほうがうれしいです。
と思ったからです。
ずっとROMって来たので少しは情報提供しないとと思いました。
もしイベント側から誘ったのでなければ、
どこかの掲示板を見たことになりますよね。
市井が普段どんなページ見てるかわかってきますね。
あのイベントの告知って最初どこだったかな？
いちごま会？
話せないことというと、色々想像しちゃうねえ。
いちごま会ってなんですか？
② Saya≠市井紗耶香でｲﾍﾞﾝﾄ出席の人物＝市井紗耶香
③ どちらも本物 旅行と偽った
④ どちらも狂言
どれが本物か。１以外なら弐編の後２ｃｈに来たSayaについても再考が必要
10日間ぐらい、というのは曖昧なような気も。
このあいまいな表現を私は時差を考えての発言かと思いましたが･･･どうですかね。
土曜出発で土曜に帰ってきてイベント行った・・・例えばこういうのはどうかな？
どうしてなちこは信じないくせにSayaを信じるのかいって言われそうだけど（ｗ
私なりのシナリオを考えました。
>>770 の掲示板の中で盛り上がっている妄想に過ぎないでしょう。
本人が来たにしては反応が中途半端だし、完全にオフレコなら鶴岡氏自ら
＞昨日はイベントにたくさんの人が来てくれてありがとう。
＞みんなとの語らい、とても楽しかったよ。
＞そして、まさかホントにあの人が来てくれるなんて…。
＞イベントはやってみるものだね。
＞本当に疲れた。しかし嬉しかった。
＞早朝に一緒にステーキを食べたのは一生の想い出か。
＞まさか本当に肉が好きだったとは。
こんなことは、書かないでしょう。
彼は、熱狂的な市井ヲタで、モー板の小説を読んでいたそうなので
ここ(Musume-seek)を知っている可能性が高いし、ここを知っていたら
当然、市井板にも逝っているでしょう。そこに
＞281 名前 : 名無しさやりん 投稿日 : 2000年07月25日(火)12時26分33秒
＞
＞ >>278
＞ 行ったよ。
＞ まさかあんな展開になるとは・・・。
＞ ごめん、これ以上はヤバイので書けないよ。
こんな書き込みをしていても、なんら不思議ではない。 るい的邪推〈ｗ
＞本人が来たにしては反応が中途半端だし、
そうなんだよね。市井版の住民ていうのは他の保田や後藤などの版の住民と違い、
かなりマニアックで狂信的なんだよね。（個人的意見）
＞早朝に一緒にステーキを食べたのは一生の想い出か。
なぜ早朝？意味がわからん。
市井情報どころか市井イベントの情報すらありません。
鶴岡氏の掲示板とここの市井板の書きこみの数件しか見つけることが出来ませんでした。
ブライアン・シンガーさんの仰る通り鶴岡氏達の妄想というかネタかもしれないですね。
イベントはネタかもしれないんですね。
そういうことは全く考えませんでしたよ。ちょっと安心したかな。
ところで、イベントがネタだとして、もし鶴岡氏のような熱狂的なファンの方がSayaの存在を
知ったらどういう反応をするでしょうか。
私はSayaにとって好ましくない類のものであるように思うのです。
思いますが、かつて１０００氏が述べたように
ここで、半ばネタばらししつつ分析プロを
行うことで、多くの模倣を生む危険性また
それによって分析対象が増える事はどう考えて
いますでしょうか？
それとも、それを見越した上で練った文で書きこみ
しているのか・・・
ここ最近のかおり、なちこ、美沙などの登場、Sayaの
不在などから少し感じたので書かせていただきました。
このプロの盛況とこれらの登場は関連がないとは
言い切れないので・・・
Sayaのことは、知っているがなんともおもってない。
それほど関係ないんじゃない？
最中は前からいることだし、娘。に限らず、深田恭子や鈴木あみの最中もしょっちゅう現れるんだし。
ま、ここも有名になってきたし、もっと目立たないとこでやったほうがいいとは思うけど。
ただ、彼を盲信するのは、危険ですが...
＞娘。書きこみを見てきた俺から大胆予想をひとつ。
＞２年前、一番PCに詳しかったのは福田だった。福田の影響を受けていた安倍は、
＞娘。のメンバーが信じられなくなったときネットの掲示板に走った。
＞福田が卒業したあと、一番PCに詳しいメンバーは市井になった。
＞親しかった石黒が辞めて、続いて惚れていた市井にも辞められた飯田は、
＞たぶんいま現在ウチに帰った一人の夜、どこかの掲示板に書きこんでいるぞ。
＞安倍の例からいくと、ＧＭをみて「ＧＭからリンクされている飯田圭織
＞ファンサイト」だ。でも、そのハンドルはbellでも飯田でもないはずだ。
これには、注目すべき点がいくつかあるのですが、ここでは
＞福田が卒業したあと、一番PCに詳しいメンバーは市井になった。
これに注目したいと思います。
福田がモーニング娘。を脱退したのが、１９９９年４月。
この半年後、市井が番組でi-Bookを貰うまえ、既に彼女はパソコンユーザーだった。
ということは、>>724 1078＠おは１の【こじつけストーリー】
＞市井はi-Bookを貰う前からFMVユーザだった。（そしてインターネットをしていた）
＞番組でi-Bookを貰ったのに、無下に「使ってません」とは言えない。
＞雑誌には（公には）i-Bookユーザだということにしている…。
も、あながち、こじつけではないのでは
1078＠おは１の【こじつけストーリー】→1078＠おは１氏の【こじつけストーリー】
こういうことは、きちんとしとかないとネ！
Sayaに指摘されるまえに（ｗ
鶴岡さんがBBSにてネタばらしをされてました。
ところで、新スレの季節です。
そうしたら面白い展開が期待できたかも…。
これなそうなかんじだべ
312 名前： 英國紳士こと、コバヤシ 投稿日：2000/07/28(Fri) 01:00
今日あたり来るんじゃないかな
313 名前： Saya 投稿日：2000/07/28(Fri) 01:24
すみません。
一応あいさつに来たんですが、風邪をひいちゃって、へろへろなんです。
また、明日にでも来ます。
明日がだめだと、きっと来週になっちゃうと思います。
ごめんなさい。
-
327 コバヤシ 2000/07/28(Fri) 01:43
＞飯田ヶ谷氏
来るなら木曜の真矢、いや深夜かな、と。勘です。
なぜ、わかったんだろう・・・
なるほど。私は平家さんかなと思ったのですが
bingo!
プロファイラー平家？
やっぱり。
でも実はそれほど自信がなかったので、名無しで書いてしまいました。
何故わかったんですか？
勘ですか？（ｗ
まぁ、ほとんど勘です。
「コバヤシ」の口ぶりは、Sayaについてある程度知ってそうな感じでしたし、敬称に「氏」を使う、正体不明といったら、他にはいないな、と。
ロム子やtacとは明らかに文体が違いますし。
やっぱり、そうですか。
HNで気付いてくれたら、うれしかったな（
今日は、これでオチます。
初代スレ創設者にしてそれより
現在までほぼ毎日参加
してる有志スレ最大の貢献者
途中、多くの有志同士と
生き別れるも、残ってこの
スレの興隆に力を注いだ功績
は大きい
格さん？
そしたらパソコンはスタッフやマネのものかもしれんべな。
ただ、祝ってどういう意味でしょうか？何かの記念日でしょうか？
＞現在までほぼ毎日参加してる
、、、これは我ながらイタイですね。
でも別に、このスレが生きがいなんだ！とかは全く思っていません。当然ですが。
オトナの楽しみとして気長に、気楽にやっていきたいと思っています。
それから、私のことをるいと呼び捨てにする名無しさんと言えば、
一人しかいないような気がしますね。。。
プライベートでもちょっと落ち着いたんで、色々作戦を考えているところです。
コナン君は事件の現場の状況から犯人の行動を見事に推理して、犯人の目星をつけます。
しかし、いくら推理が妥当なものでも、それだけでは逮捕できません。
いつも相手は、自分がやったという証拠が無いじゃないか、と開き直ります。
結局、そのやりとりの中で犯人が口を滑らしたことが決定的証拠となるのです。
だいたいこういう展開です。
今回の私が怪しいとにらんだロム子さんの問題はどうか。
決定的状況証拠としてはＩＰをチェックするしかないと思う。
それが無理なのなら本人からのリアクションを期待するしかない。
でもあれ以来書き込みはない。私としてもどうしようもない。
でも、本人から私への反論があれ以来ないと言うことは半ば認めたということではないか？
みなさんはどう思われますか？
ちなみに、ツチさんもロム子さんなのではないかと感じるようになってきました（確信ではない）
それから、ロム子さんに対する怒りの感情とかは全くありません。
むしろ、非常に興味があると言うか、メール友達になりたいぐらいです。
ならば激しく納得です。頼もしい方です。
個人的には、もし適当な場所があるのならそろそろ拠点移動した方がいいような気がします。
モーニング娘。の板でやる必要は無いかも知れない。
以前に他のスレッドの方からの苦情もありましたし。
これに関しては皆さんはどうお考えですか？
見当はついてるのかな。それとも興味無いかな。
まぁ判っていても教えてはくれないだろうけど…。
IPだけじゃ真贋まではわからないよ。
盛り上がってていい感じです。
しかも初めてリアルタイムSayaを逃がしてしまったようです。
ちょっと実籾生まれに嫉妬してみたりして。
細かいレスは追いつかないので、ポイントだけ。
>>773 （ルイ氏）
＞1078＞「なちこ・ロム子」は９９氏と同じ立場です。
＞９９＞個人的な結論としましては、「現状ではなんとも言えないが、同一人物だと言われれば、うなずく＞ことはできる」といった程度だと思います。
＞ということでよろしいのでしょうか。（ちょっと煽ってすみません･･･）
その通りです。
>>793
＞ここで、半ばネタばらししつつ分析プロを
＞行うことで、多くの模倣を生む危険性また
＞それによって分析対象が増える事はどう考えて
＞いますでしょうか？
そうですね。例えば真偽の根拠を述べるのに
半角全角の使い方をここで挙げたとすると、
次回から模倣はそれに気を使って騙り始めるでしょう。
このプロジェクトが進むに従い、騙りレベルもアップするということです。
私見ですが、これは仕方がないことだと思っています。
ではどうすればいいか。Saya専の立場で書きます。
典型的な「!!」「??」やその他の癖は常にチェックしていますが、
私の場合、これまでSayaにリアルタイムで多く接してきたこともあり、
「Sayaこんなキャラクターか？」的な見方を取り入れています。
Saya騙りを実行したルイ氏ならより理解してもらえると思うのですが、
なちこや保田圭等と違い、チャット型最中のSayaの場合、
リアルタイムで他人に合わせたキャラクターを作りながらレスを打つというのは
思ったより大変な作業です。なのだもチャット型のときがありますが、
１行レスが基本なのでSayaほど困難ではありません。
それだけに「眠いぼけぼけSaya」は要注意だと思っていました。
キャラクターが違ったときの言い訳になります。
＞それとも、それを見越した上で練った文で書きこみ
うーん、耳が痛い（笑
私のトラップはそこを利用しているんですが、
有志の方には不快な思いをさせているようです。ご容赦です。
1000氏＞娘。書きこみを見てきた俺から大胆予想をひとつ。
1000氏＞福田が卒業したあと、一番PCに詳しいメンバーは市井になった。
２行目が真実なら、私の【こじつけストーリー】も浮上してくるのですが、
１行目で1000氏は「大胆予想」と言っています。
何を根拠に一番PCに詳しいのが市井だと予想したのでしょうか。
「趣味はインターネット」と答えていたことによるのでしょうか。
>>824 （ルイ氏）
＞個人的には、もし適当な場所があるのならそろそろ拠点移動した方がいいような気がします。
＞モーニング娘。の板でやる必要は無いかも知れない。
＞以前に他のスレッドの方からの苦情もありましたし。
私はここでいいと思います。苦情はなくなりましたし、
どこに移動しても職人は追っかけてROMりますよ。
なちこ＝ロム子さんってのは正直どうだろう？と最初は思っていたのですが
>>755での指摘の後、なちこの方も2日間現れていません。
やはりなちこ＝ロム子さんで、彼女は敢えて沈黙を選択することで
「なちこ＝ロム子さんでは？」という問いに答えているのではないかと思います。
なち子だロム子だ分け解らんっす（笑）。美沙も居たか．．．
ちょっと何といっていいか解らないんですけど、
基本的にそんなには人数は多くないはずですから、
深く考えすぎない方が良いのかも、、、
（あ～訳解んないっす。自己嫌悪）
だって、IP逆引きしたって、わかるのはプロバイダだけでしょ?
うまくいけばAPもわかるけど、APわかってもねぇ…
ま、金さえあれば、そっから個人特定できるけどさ。
くれたら、、、
あと、Ｓａｙａの今後の展開なんかお聞かせねがえれば。
わかるよ。金と時間さえあれば。
今までの流れというのは、議論に関する流れのことですか？
うーん、骨の折れそうな作業ですね…。
休日中に時間があれば挑戦してみますかね…（ホントか？
今後の展開というのは、どういう意味でしょうか？
トラップのネタバラシは、未解決分はさすがに無理です。
トラップではない手も用意しているんですが、
これも万全を期すために一応書くのを控えたいのですが…。
結果が出次第、逐次報告します。
＞IP
APが分かっても決め手にはなりませんが、
各なのだの同一人物判定くらいには使えますね。
個人的に、fire7氏にそういう手間はとっていただきたくないのですが。
fire7さんは
以前はIP記録していたけど、
今はめんどうだから取っていない
と言ってました。
＞個人的に、fire7氏にそういう手間はとっていただきたくないのですが。
もちろんfire7氏がプロジェクトに協力していただくことは大歓迎なのですが、
IP公開は言うまでもなく、「これとこれは別人です。IP情報より」
のようなfire7氏の発言が避難所の利用者にどれほどの影響を与えるか、
ということです。
そりゃそーだ。
氏は参加すべきじゃないし、管理者として公開もすべきじゃないな。
今までの長きに渡る分析、討論
は水泡に帰するだろう
最初っから、IPを調べればここまで
やる必要はないからだ
fire７氏は、関わるべきでは勿論ないし
管理者のモラル、信用性の保持という
観点からも絶対IP公開はやってはならないだろう
有志スレに終止符を打ちかねないから
言っているのではなく、目的の為に手段を選ばなくなることの
危険性を言いたかった
あなたたちなら、IPという飛び道具、裏技に手を出さずとも
分析、解析できる
駄文、失礼
☆ＩＰについて
私は840氏の意見に全面的に同意なのですが、ちょっと私の真意が伝わっていないようなので説明します。
＞今回の私が怪しいとにらんだロム子さんの問題はどうか。
＞決定的状況証拠としてはＩＰをチェックするしかないと思う。
私は、個人的には“ロム子＝なち子＝なのだ”という疑惑は色々な点から考えても
黒だと思っているけど、みなさんはＩＰが同じ事を示さない限り証拠が無いといって
信じてくれないのではないか。確かにその通りだけど、でもＩＰ抜きなんて絶対に無理なんだし、
どうしようもないよなぁ、という気持ちで書きました。
＞でも、本人から私への反論があれ以来ないと言うことは半ば認めたということではないか？
これについてはどう思われますか？
敢えて言うと、これはロム子さんへの煽りも含んでいます。ただし責めている訳ではありません。
>>793
＞ここで、半ばネタばらししつつ分析プロを
＞行うことで、多くの模倣を生む危険性また
＞それによって分析対象が増える事はどう考えて
＞いますでしょうか？
中途半端な模倣犯（最近のSaya、bell）に関しては多分すぐ分かります。
そもそも上級の最中を演じるのはかなり大変です。
問題はなちこのケースでしょう。彼女の場合、こちらの懐に入りこんだ上で最中を演じた。
今回の反省点を生かした上で、敢えて傲慢に言うと私が彼女に色々助言し、それをもとに最中職人
としての素養を持つ彼女が最中を演じると、まあかなり厄介でしょう。
＞それとも、それを見越した上で練った文で書きこみ
＞しているのか・・・
私の場合は色々な人が見る可能性というのは常に念頭においていますが、特に練ってはいません。
そこまではようしません。
だからといって書きたいこと、考えていることを素直にそのまま書いている訳でもないですが。
1078＞どこに移動しても職人は追っかけてROMりますよ。
確かに職人さんは追っかけてくるでしょうね。
でも私が恐れているのは“なっちまん”みたいな人や、“画像板に来ているマジファン”です。
私も840氏の意見に激しく同意します。
私は、○そ○○○氏ではありませんよ。
新人です。よろしくおねがいします。
えと、お誘いを受けてここに参加させてもらいます。（日本語変だ
♀の矢口ファンです。
みなさんみたく深い考察はできないですけど･･･よろしくおねがいします。
･･･自己紹介こんな感じでいいでしょうか？ではでは。
本当に？
雑談スレッドの方では無かったですか？関係者の方々、ごめんなさい。
じゃあ誰なんでしょうか（わら）
本当ですよ。
私は、雑談が苦手なんです。
馴れ合いが不得意なんです。
でも最近、大勢の人前で話す機会が増えました。
話し方教室在籍、ブライアン・シンガー、２４歳厄年。（鳥肌実口調で
どーも、常連ツインカムです。
関係ないけど宣伝スイマセン。
本日、フジＴＶの深夜２：１５分から、始まる
「新しい波８」に、僕たちツインカムが出ます。
知らない人も知ってる人もいると思うんですが・・・・・。
とりあえず、知ってたら見てくれ！！よろしくどうぞ～！
Ｐ.Ｓ 矢口さんに関係なしでゴメン
Sayaが市井だとすれば、なにがそんなに忙しいのだろうか？
自伝････か？
別に根源的とか大袈裟なことではなかった。
でも、常に持ち続けている疑問です。
例えば、今現在Sayaは家で寝てないのだろうか？
である
ま、あくまで可能性の一つだが・・
市井を演じるのにこれ以上最適な職人はいない（ﾜﾗ
そうなると＞８５２の問いの答えはYESともなる
ツア-中だからな
ま、薄い線ではあるがな・・・
そうすると、千葉に詳しい保田になるな（藁
来週、って月曜日って考えていいのかなぁ…
リアルタイムに絡んでみたいのだが、最近夜がツラくて、ピンポイントで日にち指定してくれればいいのに。
ま、何も予告ないよりはいくらかマシではあるが。
２ｃｈ
06/20(火) 22:56――06/21(水) 02:49
06/22(木) 00:24――06/22(木) 02:20
06/22(木) 18:41――06/22(木) 20:02
06/28(水) 23:02――06/28(水) 23:17
２編
06/28(水) 23:26――06/29(木) 00:30
07/05(水) 00:01――07/05(水) 01:59
07/10(月) 00:44――07/10(月) 02:40
07/14(金) 01:06――07/14(金) 02:03
07/28(金) 01:24
火曜日の夜
水曜日の夜
木曜日の夕方
水曜日の夜２ｃｈ－＞２編
火曜日の夜
日曜日の夜
木曜日の夜
木曜日の夜
Sayaの立場で、つまり自分が話題の中心になってチャットするのはすごく楽しいですね。
それにSayaの場合は周りの目も温かいし。
最近のSayaが忙しくて眠い訳・・・なんだろう？働き出したのだろうか？
２編に来るにしても、11時頃から来てもいいような気もする。
それから･･･２編の私の書き込み、許して下さいね（わら）
最後に、この私の準備原稿はどう思いますか？必要無いですかね？忌憚無い意見お願いします。
Sayaちょっと聞いていいかな。
もしかして、Sayaにとってここに来てチャットすることは負担になってないかな。
自分としてはすごく楽しいからSayaが来てくれるとうれしいんだけど、
Sayaにとってそれが重荷なんだったらなんか悪いなーって。
Sayaって優しいから色々遠慮してるのかもしれないなって思ったり。
自分としてはSayaの来る時間帯の殆どがテレホ時間だという点が気になってました。
Sayaがテレホに入ってるのかどうか自体不明ですが、Saya＝市井ならばテレホ時間でなくとも
ネットに繋いでも大丈夫な程度の金銭的余裕はあるのではないかと思うのです。
もっとも単に夜以外は忙しいとか、テレホ時間以外は人が少ないからとか
Sayaは倹約家だったりするだけのことかもしれませんが。
＞ルイ・フィーゴさん
準備原稿是非聞いてみて下さい、Sayaがどう思ってるのか知りたいので。
もし明日中になちこも来たら、フィーゴ氏は自説を見直す必要があるかもしれないね。
Sayaがテレホ入っているかというのは私も気になっていて、実際にSayaに
聞いたこともあります。返事はもらえませんでしたが。
まあ、私はお金を持ってませんがテレホ外でも結構繋いでますし、
市井がお金を持っているといっても有り余るほどではない。
だから市井がテレホに入っていて、その時間にしか繋いでいなくでも、
別におかしく無いと思います。
性格的な要素（倹約家とか）が大きいでしょう。
ちなみに私がSayaに聞いた意図は、もしテレホに入っているんだったら
普段からネットにしょっちゅう繋いでいるはずだと思ったからです。
Sayaの生活の一端、そしてこのチャットへの思いを探るためです。
これは偶然ですが、旅行の直前に来た時に、その前日にも結構ネットに繋いでいた、
という発言がありましたね。
つまり、Sayaはネットをやっていながらもこちらにチャットに来なかった。
Sayaはこのチャットに飽きてきたからかなと思いました。
私の直感では（妄ルイ的Saya像では）、彼女はテレホに入っていないような気がします。
準備原稿について
もしSayaに、ごめんね、忙しくなって来たから今回が最後にしてね、って返事されたらどうしよう（不安）
＞という発言がありましたね。
＞つまり、Sayaはネットをやっていながらもこちらにチャットに来なかった。
＞Sayaはこのチャットに飽きてきたからかなと思いました。
なるほど、この辺りの考察が以前あった
「Sayaは2編のスレに来てやっていると思っているのでは？」
という意見に繋がっているのでしょうか。
Sayaはもうお姫様気分に浸ることにも飽きてしまったのかな。
＞もしSayaに、ごめんね、忙しくなって来たから今回が最後にしてね、って返事されたらどうしよう（不安）
確かに、こんな返事されたら困りますね。
昨日のスペイン坂であるＨＰの管理人さんが
メッセージボードで「ＨＰを見てる？」と
質問したら「ウン」と首肯いたそうです。
また投降されたメッセージも本人による物だったそうです。
ちなみにプッチモニの保田圭です。
そういえば、ボード持っている人、何人か居ましたね。
僕が確認できたのは「げん爺」というボードを持っている女性。
GMの「生娘。を見たぞ！掲示板」にその人らしき書き込みがありました。
その保田が見ている、或るHPとは、何処のことなんでしょうか？
保田が投稿したメッセージは参考になると思います。
差し支えなければ、教えて下さい。
△△△コラム☆Sayaが最近忙しくて、いつも眠そうな訳▽▽▽
最近のSayaはかなり忙しそうで、いつも眠そうにしている気がする。
なにか生活リズムに変化があったらしい。
特に今回の書き込みには気になる点があって、風邪でへろへろなのに土日は忙しいらしい。
もし週末は恋人に会いに行く予定だとすると、風邪ならばゆっくり休むように相手は言うはず。
Sayaは働き始めたのではないだろうか。
仕事に慣れるまでは体調的にも大変なのはよく分かるし、私も経験がある。
旅行に行く少し前くらいから仕事を始め、旅行は以前から計画していたので行った。
帰ってきたら、またすぐに働いている。
こう考えてみた。
では、働くといっても何をしているのか？
もし、家に９時ぐらいまでに帰れる仕事ならば、疲れて帰ったらお風呂に入ったりして
11時頃には寝てしまう。こういう生活になると思う。
ネットに繋ぐとしても、夜中の１時過ぎに眠い眠いといいながら来るのはおかしい。
私は、夜遅くまでかかる仕事をSayaはやっていると思う。
家に帰ったのは12時頃、お風呂に入って落ち着いたのは１時。ああ眠い疲れた。
でも、待っててくれる人もいるし、ちょっとだけ皆んなとチャットしてみようかな。30分だけ。
ばいばい!!う～ん楽しかったなぁ。あらまあこんな時間だ。
次の日の事もあるから、毎日やってたらだめだな。体がもたないから。
昼間は映画を見に行く約束もあるし、夕方まで寝ている訳にはいかないのよね。
ただ、問題点がある。Sayaは未成年なのだ。基本的に深夜は働けないはず。
おそらく、働いている先は知り合いの経営しているスナックみたいな所だと思う。
母子家庭らしいので、母親（テルミっていうらしい）の働き先かもしれない。
飲食店は土日が忙しいのではないだろうか。
風邪でも頑張って働くSayaの姿は、強制入院させられた、プッチ合宿での市井とダブって見える。
まあ、今回の妄想はSayaが市井でなくても（逆に市井でない方が）筋が通るのだが。
＞なるほど、この辺りの考察が以前あった
＞「Sayaは2編のスレに来てやっていると思っているのでは？」
＞という意見に繋がっているのでしょうか。
＞Sayaはもうお姫様気分に浸ることにも飽きてしまったのかな。
よく覚えていてくださいましたね。
前日についての発言だけでなく、全体的な雰囲気からもです。
あの時は正直そう感じました。
でも、妄フィーゴによるとあれは単に疲れていて多少愛想が悪くなっただけ、だそうです（わら）。
>>859
ごめんなさい。これは私の自作自演でした。なちこを引きずり出す為の作戦の一部でした。
でもなんかなちこがＩＰを抜かれたみたいなので、止めました。
15chのなっちが本物だとすると、かなり大胆な書き込みですね。心の動揺がありありと見えます。
だれかなっちを慰めてあげてください。私はなちこで燃え尽きました（わら）。
★どうやら2chモー板の最近のIPログの保管所が一部の人たちに知られているようです。
そこで、鳥取からという矢口（本物）、圭（本物）の大量の書き込みの真偽について、現在研究中
の方もいないし、新しい情報も集まらないのでIPを見れる人に助けてもらおうと思っています。
一応今回は例外のつもりです。
この書き込みを目にした方で協力していただける方がいらっしゃれば、その旨を書きこんで
頂けないでしょうか。
それは反則だろう、やめておけと、私を諌める書き込みも待ってます。
眠い眠い眠いです
朝市の飛行機で私は向かうので
今、埼玉の実家をでます。
札幌で会えたらいいですね。
ps.私は矢口さんのファンレターをみてきました
Doubt!
今日は、札幌で１２時半からハロプロのコンサート。
昨日、中澤が昼のラジオで、このあとすぐ、空港に向かうって言ってたし
いくらプッチモニが別行動だといっても、前日に現地入りするでしょう。
よって、吉澤（本物）は、偽者。（即、解決
あなたのやろうとしていることは
一線を越えることではないか？
なちこのＩＰが抜かれたとは？一部の人に２ｃｈモ-板ＩＰの
保管所がばれてるとは？
後、矢口の自作自演をここでカミングアウトはかなりまずいのでは？
それはちょっと･･･。
あの板のみんなの気持ちも考えてあげてください･･･。
私は言いませんが、どこかから漏れる可能性もありますよ。
ごめんなさい、かなりショックです･･･。
あんた暴走しすぎ！
いつからそんな無粋になったのか？
ＩＰ云々言い出すようじゃおしまいだな…
矢口(本物）を私が書き込んだ訳ではありません。
859の書き込みを私がしただけです。
＞後、矢口の自作自演をここでカミングアウトはかなりまずいのでは？
＞ごめんなさい、かなりショックです･･･。
あわわわわ、勘違いされちゃったよ、ごめんなさい。
私が矢口（本物）で書いた訳ではないですよ。
納得してもらうために859の意図を説明します。
ロム子さんが沈黙を守る中、もし今なちこの書き込みが15chにあったら
ルイ氏の考え（なちこ＝ロム子）は間違っていたことになる、
というデマを流すことによりここをロムっているであろうロム子さんを
動かそうとしたわけです。でも作戦は途中で中止しました。
結果は、ちょっと理解不能なのですが、ネタばらししたはずなのに
なちこが来てましたね。
＞867
矢口（本物）が来ている目の前で吉澤（本物）を演じるとはかなり大胆です。
ちょっと偽とは思えないのですが。
矢口も偽なら理解できますが。
＞一部の人に２ｃｈモ-板ＩＰの保管所がばれてるとは？
15chの矢口板で話題になっていますね。個人的にはかなりショックでした。
ネタでしょうか。だったらいいのですが。でも…
この誤解だけは解いておかなければならない。
他にも疑問があれば答えます。
吉澤（本物）のスレッドタイトル、おはようございます、は
ネタばらしのつもりなのかなあ・・・
あの発言自体がネタの可能性というのも疑ってみてもいいと思うんですけど･･･
ところであの吉澤（本物）なんですけど･･･
この人物が来たときにはすでにＩＰ漏れの問題があったわけで､危険を犯してまで
最中をやる必要もないわけで、また仮に最中だったとしたら埼玉にいます、などと
揚げ足を取られそうな発言は控えるものと思いますし。スレタイトルの
「おはようございます｣は単に朝が早かっただけじゃないですか？
教えてください
１５ｃｈ矢口版
ルイは、時々、暴走する
その情熱があるからこそ、ここまでやってこれた
でも、IPの件は、君のいうように無粋だね
ネタじゃなかったら、そーとーイタイな（藁
はっきりいって、あーは、なりたくない、まじで
やっと繋ぎました。レスが遅くなってすいません。
了解しました。私の早合点だったようで、申し訳ないです。
謝ります。
＞８７９
イタイですかねぇ･･･。すんません（わら）
いえ、私の表現が誤解を招いても当然のものだったと思いました。
こちらこそすみませんでした。
>>875
>なちこのアクセスが茨城からだった、ってのはそもそも本当なのですか？
>あの発言自体がネタの可能性というのも疑ってみてもいいと思うんですけど･･･
当然ネタの可能性も十分あります。私の裏をとろうとしています。
今の所、真偽を知っているのはなちことなっちだけですね。
＞ところであの吉澤（本物）なんですけど･･･
＞この人物が来たときにはすでにＩＰ漏れの問題があったわけで､危険を犯してまで
＞最中をやる必要もないわけで、また仮に最中だったとしたら埼玉にいます、などと
＞揚げ足を取られそうな発言は控えるものと思いますし。スレタイトルの
＞「おはようございます｣は単に朝が早かっただけじゃないですか？
説得力がありますね。
｢おはようございます｣がSayaと一致するのも、単なる偶然と考えてもいいかもしれませんね。
ところで…、暴走ついでに書いちゃいます。私にはあなたがロム子さんに見えます。
冗談ですから聞き流して下さい。失礼しました。
今後ともご協力よろしくお願いします。頼もしいですね。
IP問題についての私の見解は後で
自分はちっと今忙しいんで書き逃げができる名無しさんでやらして
もらっただけです。だからこのレスはロム子さんとは関係ないです。
他のは自分は関係してないから知りませんけど。
またやってしまいました。病気ですね、これは。ごめんなさい。すみません。
どうか、今後ともご協力よろしくお願いします。
IP問題について
>>840
この書き込みの内容に対してなんら異議はありません。全面的に賛成です。
今までもこの考えのもとにやってきました。
２ちゃんねる型の掲示板では、IPを保存している場合でも管理人のみ見れる。
だからこそメンバーも気楽に書き込んだはず。一般の人に対して証拠が残らない。
このプロジェクトが成立する要因もそこにある。
また、私もその特徴を甘受してモー板で色々と楽しませてもらった。色々と。
ただ、今回の件では、この基本的条件が守られていないらしい。
少しのスキルで（表現を借りると、ネット経験１年ほどでも）、モー板のIPが見れるという。
これには脱力感というか、激しい怒りを感じた。
IPの保管所が見れるというのはネタだろうか。自分としてはネタであって欲しい。
今ままでどおりの方法で真贋を見分けていきたい。
でももしネタでないのなら、場合によってはIPチェックも使ってもいいと思う。
私は、基本的に真実を知りたいという強い欲求を源にしていて、
（大げさな表現だけど、実際の内容は娘。に関するどうでもいいことなんですが（わら））
最中論議の過程を楽しむ、という気持ちも当然あるが、前者と比べると小さい。
匿名性掲示板の基本的条件が崩れていながら、モラル・良識に従って我慢するということは納得できない。
ただ、プロのメンバーの総意がまとまればです。多くの方に反対されればおとなしく諦めます。
こういう素直な所は暴走しがちな私の救いだと思う（わら）。
でも、もしIP保管所の話が事実で、私にスキルがあってIPが覗けたならば私はチェックするでしょうね。
その結果を公表するかは別として。
これが私の正直な気持ちです。
1078氏はどうお考えですか？
Ｆ1で観客がコースに入ってきたせいでセーフティーカー導入だって！うわー罰金いくらとられるんだろう。
かなり（歴史に残るくらい？）エキサイティングなレースです。というか、今、ちょっと泣いてます・・・
とりあえず髪型の件には少し答えてくれたので、あとは最新の市井目撃情報が欲しいところです。
それにしても今夜は質問がやり辛かったです、旅行の件がどうやら駄目みたいなので
他の質問を考えてる間にSaya帰っちゃうし。
デリケ‐トですね
ただ、ルイさんの持ち上げを
に不快感を示したのは
収穫でしょう
お姫サマ気分目的では無いことが
判明しました
意識はある程度予想通りでしたね。
まあ、言葉使いの件といい
そういうのもあり得ますが・・
額面どうりうけとりましょうよ
ぺ＝ＰＥ＝ぺったんこ、ぎぐす＝himitsu、実籾生まれ
カルナヴァル、コバヤシ、うるまり、市丼、ぐれ～と、(´○｀）（登場順）
365 名前： Saya 投稿日：2000/07/31(Mon) 01:44
風邪もだいぶよくなりました。
でも、こんな時間じゃ誰もいない、かな…?
367 名前： Saya 投稿日：2000/07/31(Mon) 01:50
あら。いらっしゃったんですね。
どうも、お久しぶりです。
今、帰ろうと思って、最後にページの再読み込みしたら、返事があったので、うれしかったです。
こんな時間まで、おつかれさまです。
しかし５分間で反応しなかったら帰っちゃうんですね、Sayaは。
Sayaが今回ネットにつないだのはチャットをする為、と言い切っていいのではないでしょうか。
他にも巡回する場所があるならもっと待てるはず。
＞今、初めてレスを全部見るっていうの見てみました。
前の発言と４分しか空いてないんですよね。別ウインドウが出るから、平行して見てたのでしょうか。
まあ、今後はSayaスレでの雑談も多少気をつけた方がいいですね。
Sayaが怪しむ発言は避けましょう。私もるいで書き込むのはやめますです。
それから、縦書き君をコピペしたのはここの人ですか？だったらいいのですが。
今回は女同士という事で、うるまりさんをプッシュしてみたんですが、
Sayaは食いついてきませんでしたね。
でも女だという事はSayaも分かったと思うので、今後に期待したいですね。
＞でも、ほんと、短いほうが男らしくていいですよね。
市井は長髪の男がきらいという発言はあったみたいですね、何かの雑誌で。
472 名前： Saya 投稿日：2000/07/31(Mon) 02:51
皆さん知り合いなんですか??
なんか雰囲気が。
これですね、今回の課題、反省点！
我々の事を、議論スレッドの事を、何も知らないSayaからすると、今回の雰囲気は不思議に思ったみたいですね。
私たちにとって自然な事でもSayaからすると不自然という事は充分考えられる。
Sayaとのチャットをいつまでも楽しむには…Sayaに不信感を持たれないためには…私たち同士の
必要以上の馴れ合いトークは避けることが必要だと思います。自省、自省。
＞大丈夫です。うん。たぶん。
こちらからすると、Sayaのイメージは大体分かっているし、参加しているメンバーの事もある程度分かる。
でもSayaからすると、知らない相手ばかりでかなりの負担がかかっていたのかもしれませんね。
507 名前： 名無し軍曹 投稿日：2000/07/31(Mon) 03:05
＞５０３
ぎぐすじゃん！どう見ても（笑
軍曹さん、大人げないですね（わら）。皆んな分からないふりしてくれているのに。
ぎぐすはそういうことをするタイプでは無いはずなんですが（わら）。るいならやりそうですがね。
890＞Sayaは、やはりかなりデリケ‐トですね
はい、激しく同意です。少しくらいサービスで、旅行のことを話してくれてもいいのに。
皆んなが聞きたがっているのは分かっているはず。まだまだ警戒しています。頑固です。
890＞お姫サマ気分目的では無いことが判明しました
これは全く同意できません。今のままでも充分お姫様です。好きな時に来て（予告もせず）、
中心になってチャットし、好きな時に帰る。いやな質問は黙殺。
でもそれだけの価値がある子だと思います、Sayaは。
501 名前： Saya 投稿日：2000/07/31(Mon) 03:03
「来てくれてる」っていう言い方はどうなんだろう…
ちょっと違うと思います。
別に、誰かのためにっていうわけじゃないんだし…
うまく言えないけれど、なんか違うと思います。
私がこれを読んでもった感想は、以下の心配は杞憂だったかなという事です。
＞Sayaちょっと聞いていいかな。
＞もしかして、Sayaにとってここに来てチャットすることは負担になってないかな。
＞自分としてはすごく楽しいからSayaが来てくれるとうれしいんだけど、
＞Sayaにとってそれが重荷なんだったらなんか悪いなーって。
＞Sayaって優しいから色々遠慮してるのかもしれないなって思ったり。
Sayaが帰るといいだす直前に、その予感はばんばんしていました。
でも２時間もチャットすれば十分ですよね。
それから、妄フィーゴの続き。
おそらくSayaは余りに風邪がひどいので仕事を休ましてもらったんでしょう。
ＰＳ：できれば書き込みに対する感想が欲しいです。妄フィーゴとか、ＩＰ問題とか。
書きっぱなしではさみしいですです。。。よろしくおねがいします。
うーん、直リンは…。
管理人は日本代表のレプリカ着て
保田圭サイト管理人として有名な方です。
保田がネットをしていて
たまに書き込むというのは事実のようですので
他のメンバーについても可能性はあるでしょう。
もちろん、どんなハンドルかはわかりませんが。
そうですか。それは残念です。
しかし、有名な方であれば、検索で探すことは難しいことではありません。
わざわざ返事して下さって、ありがとうございました。
01: 名前：かおり投稿日：2000/07/31(Mon) 06:25
矢口となっちと吉澤が大騒ぎしてたからきたんだけど.........
かおり.........ダメ？なのかな？
＞422 名前： Saya 投稿日：2000/07/31(Mon) 02:34
＞ あ、101さんだったんですね。
＞
＞ 今、初めてレスを全部見るっていうの見てみました。
＞ いろいろいろんな話してたみたいですね。
＞ ちょっとこれからは来た日は前の分もチェックしとこうかなあ。悪口言われてないか。なんて。
＞472 名前： Saya 投稿日：2000/07/31(Mon) 02:51
＞ 皆さん知り合いなんですか??
＞ なんか雰囲気が。
私は、Sayaがレスに全て目を通しているのか、気になっていました。
なぜかというと、Sayaが、自分が来ていないときの雑談に違和感を感じているのでは？
と思ったからです。
しかし、422の発言で「レスを全部見る」に目を通していないことが確認できました。
Sayaの言葉を額面通り受け取れば、の話ですが...
では何故、472のような発言が飛び出したのか？
472以前のレスを読み返すと...出てきました。
＞ぐれ～とさんヨロシク。ぐれ～とさんって某雑談スレにいる人ですか？
＞おいおい、某雑談所化するなあ（笑
＞ここは、Sayaの場だぞお（笑
＞初めての方々はなんかどっかで見たことある重鎮の方々ばかりですね（笑
これらは、ここを指していないにしても、我々が裏で繋がっていることをSayaに連想させてしまう
危険な表現だと思うので、今後は気をつけましょう（オレモナー
＞ 「来てくれてる」っていう言い方はどうなんだろう…
＞ ちょっと違うと思います。
＞ 別に、誰かのためにっていうわけじゃないんだし…
＞ うまく言えないけれど、なんか違うと思います。
これに対して、私は518でフォローを入れたつもりなのですが
＞526 名前： Saya 投稿日：2000/07/31(Mon) 03:13
＞ そうですね。あんまりめくじらたてて言うのもよくないですね。
＞ 人のことぜんぜん言えない立場だし。
逆に、Sayaのテンションを下げてしまったみたいで...（反省
１ヶ月前まで芸能界でお仕事をしていたSayaは、現状に物足りなさを感じていた。
そんな折「友達」に紹介された２ちゃんねるに、誰であるか容易にわかる書き込みをしてみた。
すると、予想以上の反応。これには正直、驚いた。と同時に、楽しんでいた。
始めたばかりの仕事を頑張りながら、彼女は次第に２ちゃんねるに嵌まっていった。
途中、２編ちゃんねるへの誘導に戸惑ったが、２ちゃんねるとさほど変わりない環境に安心した。
しかも、２ちゃんねるのような不快なレスはなく、非常に居心地のいい、自分が何か書き込めば
即レスしてくれる２編ちゃんねるを訪れるうち、或る感情が芽生えた。お姫様気分というやつだ。
しかし、この何とも云えない優越感を久々に味わった彼女にも、疑問はあった。それは...
「私が書き込んでから、数分で何人もの人達が集まってくる」
「来るたびに、人数が増えている」
「一体、この人達は何処から来ているの??」
「もしかして、皆んな知り合い??」
「そういえば、時々、私の知らない話題で盛り上がっている」
以上、ブライアン・シンガーが、一生懸命、モーソーしました。
モ-板に来といて、何を我々に求めるんだ？
妄フィーゴには、放置プレーだったのに（ｗ
「お姫様気分」という表現が、適切ではないかもしれませんが
Sayaが無意識であれ、それに近い或る種の優越感に浸っているのは
間違いないと思っています。その裏返しとして、ぎくす氏の言葉に
過剰に反応したりするのでしょう。
ただ私も、それだけではないと思います。
＞そうそう。マッタリいくべさ!!
＞あせらず、ゆっくり!!
＞そ。のほほん、のほほん。
これらの発言から、Sayaが和みに来ているということが読み取れます。
大袈裟に云えば、一日の終わりに、安らぎを求めに来ているのでしょう。